Oggetti utili alle tradeskill

Date che ormai siamo un po' tutti rodati, sarebbe utile fare nel forum mercato un topic da sticckare con la lista degli oggetti utili alle tradeskill, comincio io con leatherworking, postate LA i vostri, poi vediamo di fare un topic ordinato

http://lnx.demongold.com/fremenforum//inde...=ST&f=29&t=1520

Poi propongo una nuova figura, una sorta di gestore dei fondi comuni, deve essere qualcuno abbastanza presente che si prende la briga di farsi un secondo pg che sar? addetto a raccogliere tutti gli items comuni e archiviarli, ovviamente verra finanziato per comprare sacchetti e slot in banca. E' solo un idea se nun ve piace bocciatela^^

Prima, secondo me, dovremo organizzare meglio le varie attivit?.
Poi possiamo pensare a qualcuno che raccolga tutti gli item necessari, ? un'idea carina comunque ;)

Per il fatto del "secondo pg".. non mi sembra un grosso problema, credo che a lungo andare molti ne avranno pi? di uno.

Se non cambio idea (il che, conoscendomi, ? probabile) forse partir? direttamente con due pg, in modo che crescano +/- in parallelo, quindi se ci sar? bisogno io sar? disponibile ^_^

Io intendo item non recuperabili con le trade skill, quelli che si trovano solo nei loot^^

L'idea era gi? nell'aria, cmq come dice Arkady attualmente la nostra organizzazione skill fa abbastanza ridere: non abbiamo un'alchimista, non abbiamo un'ingegnere (e questo ? colpa mia :punish:, ma conto di rimediare al pi? presto) e non c'? una raccolta sistematica degli item.

Diciamo che questo e' dovuto a un approccio sbagliato di base col gioco...
ovviamente questo e' giustificato dal fatto (come dicevo stamattina a damian) che giochiamo in vista di un wipe e quindi nessuno credo si applichi pienamente alla crescita completa del pg come individuo e come membro della gilda.

Io suppongo di essere quello che ha giocato di piu', perche' per un motivo o per l'altro per un paio di settimane sono stato libero da grandi impegni, che son ripresi con questa settimana.

In ogni caso nella mia esperienza di gioco ho imparato alcune cose che posso illustrarvi, ora vado a cena dopo posto tutto quel che voglio dire sul mercato e su organizzazione mercantile, magari su un post apposito :P

ok attendiamo con ansia la spiegazione, nn sfuggirai :D

Volevo fare un altro topic ma nn mi pare il caso...

ORGANIZZAZIONE

Allora per il primo problema, ovvero l'organizzazione tra di noi... secondo me nn c'e' problema, l'unico vero problema e' avere l'umilta' di ammettere di "non farcela" e quindi nn prendersi la briga di fare da soli cose che sono essenziali e servono al bene comune, quindi chi gioca poco, per lavoro studio o che altro a mio avviso si dovrebbe buttare su skill di raccolta o se propio vuol scegliere una lavorativa di crafing dovrebbe essere considerato "il non primario" di conseguenza qualcun altro dovra' fare il primario.

Fatta questa premessa, passiamo ai dati.. siamo in 12 che gia' giocano + 2 (hero e inferno) che arriveranno quindi quindi possiamo distrubuirci i compiti senza che ci manchi nulla, l'unico modo per farlo e' tener conto di questa cosa che ho appena detto, ovvero farsi un esame di coscenza e capire se si ha la costanza di fare quel determinato mestiere.

A questo si abbina anche un'altro elemento... ovvero la classe scelta.

Certi mestieri sono piu' adatti verso certe razze o classi.
Verso certe classi ovviamente per l'utilita' e per razze per i posti.

Per dire chi fa l'elfo nn dovrebbe fare il blacksmith perche' in terre elfiche ci sono pokissimi minerali e soprattutto NON CI SONO NPC CHE LA INSEGNANO

ovviamente se poi uno vuole farsi lo sbattimento di girarsi il mondo a lv basso per andare ad impararla a ironforge ben venga... era solo x dire che per comodita' alcune classi hanno la strada spianata verso certe professioni.

Frammento il post in tanti reply cosi' ognuno si legge la parte che vuole, i giovani nn si scoraggiano e spammo pure un po'...

se faccio un umano (metticaso paladino) quanta difficolt? ho a fare blacksmithing/mining ??

e poi un altra cosa: le skill sono percaso in qualche modo legate alla classe (tipo che un mago imparer? pi? in fretta alchemy che blacksmithing e un guerriero il contrario) oppure nn c'entrano nulla?


perch? se sono legate alla classe la sistemazione diventer? pi? problematica...



io nn ho mai giocato, quindi le mie sono illazioni e domande, lascio l'ultima parola ai pi? esperti :)
























p.s.: che lvl sei gizeta? :P




scusate l'edit ma avevo scritto in una lingua ibrida tra l'italiano, il polacco e l'antica lingua dei bardi di francia :look:

-RACCOLTA e CONDIVISIONE-

Ci sono degli oggetti che servono comunemente a varie skill di craftaggio, questi oggetti si dividono sostanzialmente in 3 gruppi :
- oggetti ottenibili solo da pg con una certa skill di raccolta
- oggetti craftabili solo con una certa skill di craft
- oggetti RARI ottenibili solo col loot di certi mostri

Faccio un esempio.
Un blacksmith per fare un pugnale ha bisogno di pelli. ovviamente il black nn puo' ottenere pelli facilmente, puo' solo sperare che una bestia gliene droppi qualcuna... cosa mooolto rara.

Questo e' un problema che sembra piccolo. in vero e' abbastanza antipatico, in quanto, se un pg ha oggetti di largo consumo per macrare, tende a usarli tutti per alzare la skill, e quindi se se ne viene fatta richiesta durante il gioco 8 volte su 10 nn saran disponibili, e ovviamente per un motivo o per l'altro ci sara' da aspettare ke le risorse vengano raccolte e poi spedite. Quindi bisogna trovare un compromesso per nn darsi fastidii inutili.

La stessa cosa val per gli oggetti craftabili, qui pero' sorge un altro problema...
Per craftare un oggetto di alto livello, ci vogliono oggetti craftati con altre skill di simil livello, quindi sarebbe bene crescere tutti assieme. (Per dire nn fare "expo fino a lv tot poi alzo la lavorativa fino a tot" e cosi' via, ci vorrebbe una crescita naturale ovviamente nn si puo' pretendere di essere tutti in pari pero' ci si prova :P)

Il vero problema sono gli oggetti rari... tipo gemme, parti di animali , rocce, perle e via dicendo... bisognerebbe avere dei database sugli oggetti CORRETTI perche' thotbot nn lo e', io e swarzy abbiamo cercato come matti quelle dannate iridescent pearl ma nessuno sa ancora oggi dove si trovano, totbot dice su dei mostri che stanno in un certo posto... ma quei mostri in quel certo posto nn ci sono... e noi le abbiamo trovate altrove... cmq questo problema si risolve in un metodo un po' estremo (che io probabilmente ogni tanto adottero') ovvero il powerplay.

Giz, sei conscio vero che cos? facendo ti stai spianando la strada verso la nomina a Mentat (supervisore risorse) dei Fremen? :lollone:

Io sono di lv 31,

Le skill salgono a tutti in maniera uguale, pero' tipo se fai il mago e' meglio scegliere qualcosa del tipo Herbalism/alchemy o tipo tailoring/enchanting

ti spiego il perche'

Herba/alchemy per il fatto che ti fai le pozze di mana e altre pozze che ti servono
le pozze nn le compri da nessuna parte quindi o te le fai o spera di trovarle in qualche loot.

io per dire da druido faro' herba alchemy perche' se nn ho pozze di mana in pvp suko un po'

Invece con tailoring ti fai i tuoi bei vestiti da mago, tailoring e' l'unica skill che nn e' supportata da un'altra skill di raccolta... questo significa che il materiale ke usi per creare gli oggetti lo trovi solo nei loot dei mostri, questo sembra un male ma invece e' un gran bene a mio avviso..
Questo perche' se fai un mago riesci ad ammazzare con una certa facilita' i mostri e se fai i mostri giusti di questi materiali ne droppano in quantita'.
I mostri nn mancano mai, invece le miniere, come le erbe , respawnano ogni tot a caso nell'area.

Siccome tailor e' una skill solitaria io la affiancherei ad Enchanting, siccome suppongo che per far salire enchanting si debba incantare ogni volta un item diverso, tu macrando tailor crei vari oggetti che incanti con enchanting cosi' prendi due piccioni con una fava


Piccole info su come sale la skill

In pratica tu impari la skill da un "allenatore" il primo e' il Journeyman
che ti insegna la skill da apprendista, lo stesso allenatore ti da un tot di "ricette" da imparare, le ricette sono praticamente le istruzioni per creare un oggetto, impari la ricetta e puoi creare l'item.

Quando ti metti a lavorare vedrai i nomi degli oggetti di diversi colori
Rosso, giallo e verde

Se fai UN oggetto rosso la skil ti sale matematicamente di 1
se fai DUE oggetti gialli la skill ti sale sempre di 1
se fai TRE item verdi la skill ti sale di 1

quando la scritta dell'oggetto diventa grigia, puoi farne quanti ne vuoi che nn ti salira' mai piu.

Ogni tot di skill potrai imparare altre ricette.

Mentat? e che e'? un dentifricio?
:lollone:

Potrei bannarti a vita per questo... :lollone:

Quote:

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Quando ti metti a lavorare vedrai i nomi degli oggetti di diversi colori
Rosso, giallo e verde

Se fai UN oggetto rosso la skil ti sale matematicamente di 1
se fai DUE oggetti gialli la skill ti sale sempre di 1
se fai TRE item verdi la skill ti sale di 1

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Ho fatto 16 verdi a fila ottenendo un solo punto skill :P

Diciamo che se vai sotto il giallo non conviene craftare a meno che, come nel mio caso, ? un craft che serve x craftare qualcos'altro. ^^

e ora l'ultimo e attesissimo capitolo di questa avvincente guida.

-COSE CHE APPARENTEMENTE NN C'ENTRANO COL MERCATO MA CHE INVECE C'ENTRANO-

Dalle guide che ho fatto sembra che bisogna fare le cose velocemente vero?
voi mi direte ce la prendiamo con calma che prob c'e'?
In vero il problema c'e'...
In beta si sono viste cose oltre l'umana comprensione e percezione. Pg a lv 40 dopo una settimana e cose simili.
Questo a propio modo e' una cosa difficile da affrontare, in quanto nel momento che cominceranno ad apparire dei pg di livelli estremamente piu' alti dei nostri, la nostra mobilita' si ridurra' drasticamente.
Mobilita' ridotta perche' con gli assalti dell'orda (o anche di un solo pg di lv altissimo) alcune aree diventeranno molto "pericolose" ovviamente queste aree sono quelle in cui ci sono le risorse diciamo "di terzo livello" ovvero metalli semi preziosi, mostri che danno le pelli pesanti e che droppano oggetti utili. Ovviamente queste sono le zone piu' contese.

Questo fenomeno e' stato molto presente nella beta... e nn oso immaginare in retail dove ci saranno piu' pg e dove la gente fara' davvero sul serio.

Quindi questo discorso "mercantile" si sposta su argomenti di "crescita" come gilda e come pg.

Noi, purtroppo(pustroppo in termini di gioco ma sicuramente non in termini di vita)
certamente nn abbiamo la disponibilita' di tempo che hanno altri pg da dedicare al gioco, e crescere in giochi del genere e' un rapporto di Tempo/impegno

Le vie per crescere velocemente sono 2

-Fare TUTTE LE QUEST POSSIBILI INSIEME, insieme si fa prima e l'exp ke ti da risolvere la quest nn viene divisa tra i pg quindi e' un guadagno pieno, Inizialmente bisogna organizzarsi in squadre a seconda di dove stanno i pg e procedere cosi', in seguito tipo a lv 20 bisogna trovarsi tutti in un posto e procedere in qualsiasi cazzo di quest si trovi e procedere con le elite a rotta di collo

questo purtroppo per noi e' difficoltoso in quanto come gia' detto nn sempre c'e' la coincidenza di trovarci tutti online, quindi la cosa ottimale da fare sarebbe un "mix"
con il secondo metodo.

-Il POWERPLAY, tanti se la son menata con daoc, lineage2, ragnarok , clicca ammazza clicca ammazza ammazza ammazza ammazza... wow si ha l'illusione che si tratti di un qualcosa di diverso... in vero ki vuole davvero Ownare sugli altri fa esattamente questo. I pg che vedete a lv 40 dopo una settimana lo sono perche' han fatto questo :
Arrivi con le quest a un lv consono (es 20) poi giri un po', cerchi dei mostri in torno al tuo lv (che vedi col numero giallo) e cominci ad ammazzarne a miriadi, la conseguenza e' che in meta' del tempo di una quest (che ha dei punti morti in cui cerchi lo scopo, viaggi, cazzeggi) hai fatto tipo 3 volte l'exp che ti dava quella quest, in piu' trovi loot di ogni genere ammazzando un centinaio di mostri un oggetto che aveva uno 0.4% di uscire esce quasi certamente(quindi trovi dei buoni equip), fai un sacco di materiali (tipo per tailor), trovi parekkie armi di merda che vendi con conseguente guadagno.
Io ho provato da lv 29 a lv 30 con mostri da lv 28 a lv 31 risultato :
1 ora
48mila punti exp
8 gold
4 oggetti con scritta verde (o gialla daltonismo rulez)
2 oggetti blu
2 coglioni tanto
infatti e' una cosa veramente noiosa se nn si ha la volonta' di farla, sta di fatto che alternata a fare quest e' la cosa migliore da fare.
La stessa cosa si puo' alleggerire facendola in 2, ma alzando la posta in gioco ovvero alzando il livello dei mostri da fare, in modo che l'exp condivisa sia piu' o meno uguale a quella che prendi facendolo da solo.

Se poi vi mettete in un'area dove ci sono degli spawn di risorse (tipo vene di minerali ed erbe) alzate pure le skill lavorative.

Un unica avvertenza... facendo in questo modo, ha la meglio chi gioca tanto quindi ci sara' una notevole differenza tra pg e pg. Tuttavia questo puo' essere visto bene e male, nel bene perche' pg di alto lv possono aiutare quelli di basso, nel male perche' gli altri possono sentirsi frustrati nel vedere dei compagni troppo avanti.

io vengo da due 50 su daoc hibernia vortigern e so cosa vuoldire powerare come le vere merde...

vuol dire alzarsi la mattina presto e fare colazione davanti al pc per mettersi in fila agli spot seri con il proprio gruppo altrimenti nn si expa tutto il giorno :/

vuol dire passare svarie ore (tipo7-8) a fare esattamente le stesse tre cose e premere esattamente gli stessi tre tasti...

significa accannare craft quest viaggi per il mondo intrattenimenti di qualunque altro genere....

significa nn avere nessuna micizia duratura.. perch? in ogni mmorpg si diventa amici se si ? per lungo tempo dello stesso livello... powerando tutto il girono ? raro che qualcuno ti stia ditro....


per? siginifica anche farsi un 50 in un mese^^

(almeno su daoc)^^

ma no.. diciamo che nn e' da intendere in maniera cosi' estrma... cioe' io nn lo faro' sicuramente cosi' perche' ormai 7-8 ore nn le reggo...

pero' se ci si da l'obbiettivo "oggi passo un lv" si puo' fare... poi ovviamente la cosa come ho detto va alternata, qunado ci sono gli altri si fan le quest, il rapporto guadagno/tempo diventa uguale... una quest in tanti ti porta via nn molto tempo e ti da un bel po' di exp... quelle che faccio ora dan sui 3500exp a testa
e continuano...

diciamo che il powerplay qui nn e' d'obbligo, e' un'alternativa efficace diciamo

Il powerplay ? la mia vita, altro io non ho! :ph34r:

Quote:

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Originally posted by Cloud Wallace@Jan 26 2005, 23:11
Il powerplay ? la mia vita, altro io non ho! :ph34r:

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E orridamente assonante con un canto cristiano gh

oggi ho fatto 12 livelli senza bisogno di nessun powerplay, so i luoghi conosco le quest e gioco divertendomi . Il PP (lo dicevamo con Giz) va applicato quando non si ha alternativa , ovvero quando portare a termine na quest non conviene e non si ha la possibilita' di prenderne altre (Elite/troppo difficile/Incompresa ecc. )
Fino al livello 23-25 si fa tranquillamente senza sbattersi tanto..
Per quanto riguarda i lavori, con il nuovo pg ho deciso di farmi anche esperienza nel Blacksmithing (gia' l' avevo , anche grazie a Giz al quale ho fornito parecchia materia prima) ma si sa vederlo fare non e' come farlo, facendolo ho scoperto che ci si diverte addirittura quindi come ho sempre fatto mi offro ancora una volta volontario come BlackSmith di punta della gilda.
A questo proposito volevo aggiungere che la cosa migliore sarebbe avere 2 persone che mi forniscono materiale, una minerali e l' altra le pelli (si + si sale + servono) .
Le pietre preziose al limite si prendono per Asta c'e' da tirar fuori parecchio denaro ma se si e' un gruppo ben affiatato non vedo nessun problema di sorta, senza contare che piu' si sale col mining piu' escono fuori pietre.

Sono d'accordo con l'idea del "misto" fra quest e powerplay.
Infatti, tenendo conto che molti di noi loggano ad orari differenti durante il giorno, ma molti sono presenti alla sera, mi sembra la cosa migliore.
Le prime quest e i primi mob si possono affrontare tranquillamente in solo, ma pi? si sale di livello, pi? si incontrano quest difficile o addirittura elite, che senza il supporto di un gruppo (non necessariamente di 5 persone) sono piuttosto ardue.
Qui sorge anche il problema dell'organizzazione, infatti per alcune quest dovremo metterci d'accordo e portarle avanti quando ci sono online pi? persone possibili (che naturalmente hanno la stessa quest), in modo che la differenza di livello non sia abissale.
Sulle skill lavorative sono perfettamente d'accordo con Gizeta, dobbiamo organizzarci bene tra di noi, naturalmente poi ognuno dovr? scegliere una skill che serva agli altri ma anche a se stesso; se in retail far? il warlock (sono solo a livello 8 ora, ma devo dire che mi piace pi? del warrior ^_^) non far? di sicuro mining o blacksmithing, in quanto potranno servire agli altri ma non serviranno assolutamente niente a me, quindi mi orienter? verso herbalism/alchemy e magari enchanting.
Naturalmente sono d'accordo sul fatto che ci deve essere qualcuno che si dedichi alla raccolta dei materiali e all'organizzazione delle attivit? lavorative.

Scusate la moltitudine di parentesi (mi piacciono, non posso farci nulla :P)

ps: swarz, hai iniziato con il paladino? Posta il nome del pg ^_^

:rock:


secondo me e'da escludere che si comprino le gemme alla auction house, salvo rarissimi casi (vedi iridescent pearl) e' veramente MOLTO sconveniente comprare gemme o materiali rari in asta...per svariati motivi.
"fai un'offerta, ovviamente l'offerta la farai quanto piu' conveniente possibile per te, quasi certamente quella offerta verra' superata e quindi nn otterrai l'oggetto" questo perche' chi vuole risparmiare su queste cose nn puo', gli oggetti simili vengono venduti e comprati per il valore che hanno, gli altri pg (quelli alti di lv e quindi di conseguenza abbastanza ricchi) nn si fanno scrupoli a comprare questi oggetti a 1 g o giu di li... al che le "offerte" son destinate quasi sempre a essere superate,(contate che cmq per una iridescent pearl il prezzo base in asta e' di 60silver, quindi se "vuoi spendere poko" nn puoi... contate che con 1gold puoi comprare un oggetto gia' fatto e magari piu' utile sempre in asta)
In ogni caso i pg ricchi per scazzo comprano quasi sempre in buyout, i buyout x questo tipo di oggetti nn sono rari ma sono mooolto dispendiosi(dai 3gold in su) e quindi i ricchi faranno offerte all'asta piu' alte di offerte misere quanto potremmo fare noi (con questo nn dico che siamo degli straccioni, ma che e' piu' intelligente farle basse dato che sarebbe uno sperpero di soldi fare in altro modo) invece che comprare in buyout.

Tutto cio' per dire che salvo casi disperati e' meglio nn comprare i materiali in asta, potete provare senza esagerare magari vi va di culo... io purtroppo ho sempre avuto sfiga anche offrendo cifre abbastanza consistenti.

cos'? un "buyout" ?

per quanto riguarda l'exp

io ho fatto un liv 50 su daoc in circa 3 settimane.
expando in gruppi casuali, o in solitaria di notte tentendo due pc accesi col bot sciamano che mi seguiva .

risultato : ho odiato e odio tutt'ora tutti i pg che ho incontrato, stramaledettamente newbbi , che riducevano di un decimo la exp che potenzialmente poteva venir presa , a casua delle mille morti , mille stupidate ect.
e la mia psiche ? stata per sempre compromessa , e non sono piu in grado di stare a fare exp con mostri per piu di un ora di fila .


Su WOW il miglior metodo di exp ? sicuramente attraverso le quest , a patto che si sappia dove andare e si capisca immediatamente cosa fare .
se ci si perde , si gira per ore senza capire che minkia bisogna fare l'exp che si fa ? = a zero . e allora ? estremamente piu conveniente magicinare mostri a loop.

infatti credo che sia di FONDAMENTALE importanza fare una guida al quest exp.
il thotbot gia ? un ottima cosa ma a volte sbaglia .
e ci vorrebbe una guida che di livello in livello dica : vai da tizio , prendi la quest e trovi i mostri nella zona XXX poi vai da caio che si trovano in YYY . ect

penso che il vero Powerplayer sia quello che trova la soluzione piu Performante :)



p.s. per hero , il buyout ? un offerta decisa dal venditore . se qualcuno fa questa offerta l'asta termina immediatamente e non possono venir fatte altre offerte . di solito ha un valore spropositatamente alto rispetto al prezzo di base :)

sarebbe tipo un tetto massimo quindi? ma ? scoperto a tutti o lo s? solo il venditore?

No nn e' il tetto, e' l'opzione COMPRA SUBITO.

in pratica puoi farti l'asta che puo' durare da 12 a 24 ore, sperando che ti vada bene ricadi nel discorso che ho fatto prima (io ho perso un item epico avendoci offerto oltre 4gold quando il buyout era di 5, avevo ovviamente finito i soldi)
fai la tua offerta superiore a un prezzo base di lancio relativamente basso...e attendi... se uno supera la tua offerta ti arriva una mail che ti dice che la tua offerta e' stata outbidded (sorpassata) e con la quale (la mail) ti tornano indietro i soldi che avevi offerto.

l'alternativa a questo metodo e' appunto il buyout ovvero il comprare immediatamente l'oggetto spendendo un prezzo molto piu' alto (diciamo il valore totale che il venditore da all'oggetto)

Tuttavia ci sono moltissimi pg che trovano oggetti tutto sommato utili a pg di lv 25-30 (livelli nei quali far 50silver nn e' difficilissimo) e li mettono in asta con un prezzo di buyout abbastanza basso (dai 50 ai 60silver), la filosofia e' "per venderli a 10s ad un vendor tiro a venderli all'asta a 50" ed e' una cosa conveniente sia per i venditori che per i compratori, stessa cosa per gli oggetti utilizzabili come pozioni,e cose simili, oggetti di uso comune possono essere trovati in asta con prezzo di buyout relativamente basso (o meglio il prezzo giusto)... certo e' molto piu' conveniente farsele da se'... ma in caso di necessita' c'e' la possibilta' di comprare all'asta come se si facesse la spesa da un normale npc.

In ogni caso se voi che nn giocate avete dei dubbi, contattatemi pure vi spiego meglio via msn o icq (msn e' meglio :P)

47432750

ggz83@libero.it

si s? giz, sei abile e arruolato! :ph34r: