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Thread: referendum costituzionale.... cosa?

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  1. #1
    autostoppista galattico nanodagiardino's Avatar
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    Sarebbe il caso che almeno su una cosa essenziale come la costituzione non si riducesse tutto a questione di schieramenti e/o a facili slogan.
    Una costituzione non è una legge qualsiasi che può essere fatta, emendata, abrogata e comunque può almeno parzialmente esistere svincolata dal restante corpo legislativo: deve essere un tutt'uno coordinato, chiaro e senza contraddizioni.
    Detto questo la semplice parte di questa riforma che modifica le materie di competenza delle Regioni grida vendetta: un elenco di espressioni generiche e con ampio margine di interpretazioni, quando già al primo anno di giurisprudenza si impara che laddove un articolo di legge preveda una prescrizione non generica e di principio, ma un'elencazione di fattispecie, tale elnco deve essere per quanto possibile tassativo e preciso.
    Prescindendo dal giudizio sulle scelte politiche, il governo Berlusconi ha dato prova di servirsi di tecnici e consulenti per la redazione delle leggi piuttosto scarsi (come già in altre occasioni del resto, come la regolamentazione sulle droghe inserita nel decreto sulle Olimpiadi invernali, come l'ultima riforma del processo civile, inserita di soppiatto in 4 o 5 articoli imbucati nella legge finanziaria, o i vari provvedimenti che rinviano le modalità di applicazione a "future" circolari mai emesse e sono quindi rimasti lettera morta).
    Al contrario si punta molto su cose come la riduzione di parlamentari o i supposti vantaggi derivanti dal passaggio di molte (ma non si sa ancora bene quali nella pratica) competenze alle regioni. Davvero qualcuno pensa seriamente che aumentanto le competenze delle regioni non aumenterà la necessità di dipendenti pubblici nelle singole regioni? E credete che in tal caso vedremmo un esodo degli attuali dipendenti dei ministeri da Roma alle vare sedi regionali, o piuttosto che questi rimarranno nel loro posto di lavoro e verranno "duplicati" nelle regioni con conseguente aggravio, tanto per cambiare, per le tasche dei contribuenti?
    Certo la classe politica attuale, sia la destra che la sedicente sinistra, non pare avere nè la voglia, nè il carisma, nè, passatemi il termine, il "senso dello Stato" sufficiente per riformare una Costituzione che è tutt'ora da un punto di vista etico e tecnico, tra le migliori in circolazione.
    Ma proprio per quello eviterei riforme parziali e raffazzonate e mi terrei la Costituzione attuale.

    Attualmente: al cazzeggio in attesa di qualcosa che entusiasmi
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  2. #2
    Vero spammer Crusader(F)'s Avatar
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    Quote Originally Posted by Cloud Wallace
    tutti a parlare di modifiche "pericolose" come il Professore vi insegna, quando in realtà nessuno si rende conto che già ora siamo in un mare di merda, lo siamo sempre stati, e andare avanti col presente sistema scuramente non porta a nulla di buono. Vi sfugge forse che nel 2016 probabilmente il Cavaliere e il Professore non ci saranno più (speriamo), e che se Satana vuole ci sarà dato un nuovo candidato (il sommo Cthulu?), dunque perchè non dare una possibilità al cambiamento? Non vi è bastata l'instabilità politica degli ultimi 40 anni?
    Non è una questione vota si sono di destra, voto no allora sono di sinistra.
    Si va a toccare la Costituzione, non so se hai ben chiaro la cosa.

    Nel 2016 quei due non ci saranno, magari ci sarà qualche giovane rampollo...

    Perché, a quanto ho sentito (e non ho avuto il tempo di cercare all'interno delle mille modifiche) pare che si abbassi l'età necessaria a camera e senato (a 21 e 25 se non erro) col risultato di trovare al governo gente che non sa nulla di come gira il mondo.

    Assolutamente no.

    Inoltre le modifiche per le regioni non le condivido, alcuni settori devono rimanere prerogativa dello stato, non a livello regionale.

    Ripeto: questo non è un voto politico.



    ps: concordo con Arch tra l'altro.
    In Francia col CPE han fatto un casino assurdo.
    In Italia con i cococo e puttanate varie siamo comunque nella merda, o riesci a prendere il treno del contratto definitivo entro i 24-25 anni altrimenti faticherai parecchio a trovare un posto. E siamo stati lì a vedere.

  3. #3
    Freyn Jappa Liris's Avatar
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    Quote Originally Posted by Crusader(F)
    Perché, a quanto ho sentito (e non ho avuto il tempo di cercare all'interno delle mille modifiche) pare che si abbassi l'età necessaria a camera e senato (a 21 e 25 se non erro) col risultato di trovare al governo gente che non sa nulla di come gira il mondo.

    Assolutamente no.

    Inoltre le modifiche per le regioni non le condivido, alcuni settori devono rimanere prerogativa dello stato, non a livello regionale.
    Spero non potrà mai succedere una cosa del genere... sarebbe il peggio, del peggio, del peggio...

    In alcuni casi la regione se la sa cavare meglio senza dipendere strettamente dallo stato... occorre però, secondo me, che ci sia l'occhio sempre puntato dall'alto.
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  4. #4
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    ok, go allora con la sinistra

    loro si che hanno delle belle idee chiare
    13 Il giorno dopo, uscì di nuovo e, vedendo due Ebrei che stavano rissando, disse a quello che aveva torto: «Perché percuoti il tuo fratello?». 14 Quegli rispose: «Chi ti ha costituito capo e giudice su di noi? Pensi forse di uccidermi, come hai ucciso l'Egiziano?».

    Se questo fosse un film d'azione hollywoodiano, Mosè direbbe "indovinato", tirando fuori due mitragliatrici e aprendo il fuoco. Ma purtroppo, come già detto, queste sono elucubrazioni, e nelle elucubrazioni non succedono cose così divertenti.

  5. #5
    Fury of Aiur Arcangelo's Avatar
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    ci tengo a precisare una cosa: se una persona mi chiedesse se voglio o no modificare la costituzione , risponderei SI
    perchè nonostante sia fondata su alcuni principi di altissimo valore etico (vedi articolo 3 ) ha diversi problemi , e si finisce spesso per impantanarsi in uno stato filo-assistenzalista parassita ,
    e non parlo di assistenza ai cittadini , ma a contributi date alle imprese farmaceutiche,agricole ,industriali e via discorrendo o ai mille mila dipendenti comunali che sono talmente tanti che paralizzano la nostra economia.

    Ma se mi si chiede: vuoi introdurre QUESTO nuovo sistema , dico "OH MERDA NO!!"

    non è una questione di Destra-sinistra, e sono certo che se interrogassi l'intera popolazione italiana sul significato di questi due termini il 99% non saprebbe darmene una definizione, ma di finire o no nella merda

    Devo ammettere che con la campagna che c'è stata, è abbastanza probabile che vinca il SI .
    e non me ne dispiace poi cosi tanto ,
    ammetto anche che se grazie all'articolo 57 sul transitorio sull'introduzione delle nuove norme (dove ad esempio si aspetta la prossima legislatura per l'articolo 70 sui poteri del senato , mentre viene dato immediatamente pieno vigore al NUOVO articolo 88) ci dovesse essere un ribaltone al governo , con un berlusconi messo a primo ministro come governo tecnico
    e che poi rispedisse a casa tutti i signori VOTATI DA NOI ,
    sarei contento . perche come è successo in Sud america (che negli ultimi 10 anni ci ha abbondantemente superato sia sul piano SOCIALE che quello ECONOMICO) finche non si è raggiunto il limite la gente non si è svegliata...
    ma poi una volta raggiunto lo ha fatto e le cose stanno cambiando.

    Spero che prendola nel culo come si deve, FORTE e BENE A FONDO, il nostro paese si svegli , dato che mangiando un bel cucchiaio di merda al giorno pare non riusciamo a farlo.
    Unusual combat tactics
    Aka Lynn

  6. #6
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    Spero che prendola nel culo come si deve, FORTE e BENE A FONDO, il nostro paese si svegli , dato che mangiando un bel cucchiaio di merda al giorno pare non riusciamo a farlo.
    E ma cazzo... l'abbiamo già presa una volta così nel culo. Quando il leader del partito nazional socialista fu eletto a suon di manganellate la prima cosa che fece fu quella di costringere il re (eh si allora l'Italia era una monarchia) a far sciogliere il parlamento e a dichiarare illegali i partiti dell'opposizione...
    WTF!?!

    Non hanno proprio memoria storica...

  7. #7
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    Ma veramente il centro sinistra ha vinto le elezioni?

    Perchè vedo solo Berlusconi in TV (RAI!?!?!) a parlare di referendum!?!?

    Dove cazzo sta Prodi?!!??

  8. #8

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    Quote Originally Posted by Yukitopia
    Ma veramente il centro sinistra ha vinto le elezioni?

    Perchè vedo solo Berlusconi in TV (RAI!?!?!) a parlare di referendum!?!?

    Dove cazzo sta Prodi?!!??
    probabilmente a lavorare no?

  9. #9
    Signore del Ghost Spam Cloud Wallace's Avatar
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    Quote Originally Posted by Yukitopia
    Ma veramente il centro sinistra ha vinto le elezioni?

    Perchè vedo solo Berlusconi in TV (RAI!?!?!) a parlare di referendum!?!?

    Dove cazzo sta Prodi?!!??
    probabilmente in giro in bicicletta
    13 Il giorno dopo, uscì di nuovo e, vedendo due Ebrei che stavano rissando, disse a quello che aveva torto: «Perché percuoti il tuo fratello?». 14 Quegli rispose: «Chi ti ha costituito capo e giudice su di noi? Pensi forse di uccidermi, come hai ucciso l'Egiziano?».

    Se questo fosse un film d'azione hollywoodiano, Mosè direbbe "indovinato", tirando fuori due mitragliatrici e aprendo il fuoco. Ma purtroppo, come già detto, queste sono elucubrazioni, e nelle elucubrazioni non succedono cose così divertenti.

  10. #10
    Apostata Yukitopia's Avatar
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    Quote Originally Posted by Cloud Wallace
    probabilmente in giro in bicicletta
    >>>> oh, ma quello era spettacolo stile Silvio, avrà fatto si e no 100m in bici lol

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