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View Full Version : addio



vanzi
24/04/2005, 22:49
mi spiace ma me ne vado, non sto qui a spiegare i motivi , chi era in game quando sono uscito lo sa perche l'ho fatto.

vorrei solo dire che se continuate su questa linea molti altri se ne andranno e questo mi dispiacerebbe. comunque ciao a tutti e buon game.

Gizeta
24/04/2005, 23:15
X correttezza verso chi nn c'era in game dovresti almeno dare qualche spiegazione :) in caso contrario nn ha senso questo post

vanzi
24/04/2005, 23:45
semplicemente perche non mi piace il menefreghismo generale che aleggia qui dentro , chiedi una spiegazione di 50 online se ti risponde uno ? grasso che cola , sei in difficolta ti stai battendo da un ora con 6 stronzi ordaioli e sei in minoranzza , chiedi aiuto e dico , uno che uno che risponda all'appello , anche semplicemente per correttezza nella chat dicendo , mi spiace ma non posso . NESSUNO E DICO NESSUNO(a parte cioccadoro) che si sia fatto sentire , no ognuno a pensare per i cazzi propri incurandosene di quello che ? lo spirito di gilda , dove ci si dovrebbe aiutare a vicenda invece che fregarsene. comunque non ci sono problemi , se devo chiedere aiuto a nessuno o girare da solo senza gilda , beh preferisco girare da solo. grazie comunque della compagnia in questo mese e mezzo .

Gizeta
25/04/2005, 00:09
Lascio rispondere chi e' interessato e' meglio :)

Herø
25/04/2005, 00:16
addio

Gizeta
25/04/2005, 00:36
Penso che il problema sia che gli altri comunicano con ventrilo e che ogni tanto si dimenticano di scrivere, cmq mi han detto che stavano venendo ad aiutarti, ma che han trovato l'orda prima della meta.
Cmq boh, come sempre dico : Se una giornata andata male e' un buon motivo per lasciare degli "amici" beh allora addio...
Pero' io son convinto del contrario,magari sbollisci un po' poi domani se ne riparla ok?

vanzi
25/04/2005, 00:48
non ? la prima volta che accade e mi avrebbe comunque fatti piacere se si fossero degnati di scrivere almeno :" Oh ci siamo ma orda , bastava , invece di non dire nulla , io non ho ventrilo ma solo ts e skype e quindi non vi sento quando parlate, ragion per cui dovreste scrivere e leggere la chat per quelli che non possono sentirvi.

Gizeta
25/04/2005, 00:58
Io nn c'ero, e io nn ho ventrilo perche' ho 56k :P
Cmq son cose che capitano... spero che tu ci ripensi ora stakko buonanotte

Liris
25/04/2005, 00:59
Succede anche a me di non leggere per tempo quello che avviene in giocon nella chat... a volte ? un casino, gente che spamma, chan di trade e per cercare gruppi e membri, messaggi privati... pu? capitare...

Non ? detto per? che succeder? in futuro.
Magari parlane in privato con il capogilda e senti che ne pensa lui.
Oppure chiedi aiuto in privato a qualcuno di fidato o che comunque sia vicino a te in quel momento.

Oggi io vi ho aiutato volentieri e credo che anche gli altri, pure i lvl 60, siano disposti a dare una mano in queste occasioni, non solo per le quest ;)

Damian
25/04/2005, 04:11
Nymie ha il diritto di Veto sulla tua uscita dalla gilda, quindi visto che stasera nn c'ero sfrutto il mio diritto e quindi ti obbligo a tornare :P

Scherzi a parte mi spiace.. dai su anche nei Fremen ci sono alcuni buoni soggetti, pensa a loro e torna :P
'^^

Crusader(F)
25/04/2005, 09:22
capisco la tua situazione e il problema, esiste sempre una seconda possibilit? :) e nel clan c'? gente che la merita ;)

Zeo
25/04/2005, 09:39
Originally posted by Liris@Apr 24 2005, 23:59
Succede anche a me di non leggere per tempo quello che avviene in giocon nella chat... a volte ? un casino, gente che spamma, chan di trade e per cercare gruppi e membri, messaggi privati... pu? capitare...

Fra l'altro, al 60? livello mi capita raramente di essere in giro a fare nulla, anzi, per il 90% del tempo sono in istanza, e sapete bene cosa significa. Ma sono solo io che quando becco un po' d'orda che mi sega, mi resso tranquillo e continuo a fare quel che stavo facendo un po' pi? in l?, oppure cambio zona? Il Pvp qua, al di fuori dello scontro occasionale, va organizzato, bisogna girare in party nei luoghi giusti e nel modo giusto. Altrimenti ? difficilmente pensabile che ci siano dei mob-guildmate pronti a spawnare come guardie l? dove serve, ne puoi trovare uno, magari due, e poi? Arrivano a farsi massacrare dal gruppetto da 5 di turno? Io penso che lo spirito di gilda si legga altrove, magari gi? nel comprendere che gli altri non han proprio tempo da buttare, dato che nel 90% dei casi prima di raggiungere il "molestato", si incontrer? altra orda o i molestatori di turno se ne saranno gi? andati.

Spero sinceramente sia stato solo uno scazzo passeggero, accusare per? di menefreghismo perch? non si bada continuamente a una chat dove parlano in 20 persone, non mi sembra corretto.

Blade McKain
25/04/2005, 09:48
ho fatto 60 livelli e MAI una volta ho chiesto ad altri ( che ovviamente hanno ALTRO DA FARE CHE STARMI DIETRO ALLE CHIAPPE ) di aiutarmi perch? c'era orda che mi killava, mi sono SEMPRE arrangiato
c? tanto di tutorial che spiega come regolarsi quando ti ammazzano/reskillano, ecc ecc
il mondo di wow ? grande troppo grande perch? la gente posso venire in soccorso ( a meno che non sia gia nella stessa zona) ma proprio perch? il mondo ? grande ricordatevi che esistono ALMENO altre 3 zone oltre a quella dove state expando con mob dello STESSO livello
vi reskillano?
vi ressate dallo spirito
clikkate sulla runa ( che avete bindato a ironforge vero? )
e passate a un altra zona
ISY

non si pu? PRETENDERE che gli altri siano al VOSTRO servizio

p.s INSTALLATE VENTRILO
io la chat di gilda ormai non la leggo manco pi? perch? fra rispondere a chi chiede su ventrilo, fra i vari whisperc e lo spam, scorre troppo in fretta
INSTALLATE VENTRILO anche se non avete il microfono, almeno ascoltate quello che dicono gli altri

Liris
25/04/2005, 12:27
Originally posted by Blade McKain@Apr 25 2005, 08:48
ho fatto 60 livelli e MAI una volta ho chiesto ad altri ( che ovviamente hanno ALTRO DA FARE CHE STARMI DIETRO ALLE CHIAPPE ) di aiutarmi perch? c'era orda che mi killava, mi sono SEMPRE arrangiato
Anche io ho sempre fatto cos?, non ho mai voluto disturbare nessuno.
Per? sono sicura che c'? gente a cui farebbe piacere avere una mano.
Non siamo tutti uguali ;)

vanzi
25/04/2005, 12:34
vedo che continuate a non voler capire,

non mi sono incazzato perche nessuno ? venuto ad aiutare 3 poveri fremen in preda a reskill massiccio , ma perche nessuno ha preso in considerazione la richiesta di aiuto e che si sia fatto vivo in chat a dire: oh ma com'? tutto ok?? serve una mano?? dobbiamo venire??? guarda non posso perche sono al gabinetto o sto andando a cena, ? questo che mi ha fatto imbestialire , che nessuno si sia interessato. e se qualcuno come mi hanno riferito , stava venendo , di avere il buon senso di scrivere, guarda che stiamo arrivando , tenete duro. Non ho la sfera magica per pensare che qualcuno arrivi o che si interessi alla cosa se nessuno dice nulla.

Arkady
25/04/2005, 13:22
Originally posted by vanzi@Apr 25 2005, 11:34
vedo che continuate a non voler capire,

non mi sono incazzato perche nessuno ? venuto ad aiutare 3 poveri fremen in preda a reskill massiccio , ma perche nessuno ha preso in considerazione la richiesta di aiuto e che si sia fatto vivo in chat a dire: oh ma com'? tutto ok?? serve una mano?? dobbiamo venire??? guarda non posso perche sono al gabinetto o sto andando a cena, ? questo che mi ha fatto imbestialire , che nessuno si sia interessato. e se qualcuno come mi hanno riferito , stava venendo , di avere il buon senso di scrivere, guarda che stiamo arrivando , tenete duro. Non ho la sfera magica per pensare che qualcuno arrivi o che si interessi alla cosa se nessuno dice nulla.
Qua in effetti pochi hanno capito che cosa voleva dire Julio. Lui non ha preteso che qualcuno lo andasse ad aiutare, ma solo che qualcuno rispondesse in chat, perch? anche secondo me non c'? cosa peggiore del sentirsi inascoltati.
Penso che a lui anche un "Non abbiamo tempo, non possiamo venire" sarebbe andato pi? che bene.
Julio, correggimi se sbaglio.

Comunque, come dice Crusa, non lasciarci cos?, dai ancora una possibilit? a chi se la merita. ;)

vanzi
25/04/2005, 13:27
? cosi arka ....

Blade McKain
25/04/2005, 13:28
evviva lo spammmmm
sai quante domande vengono fatte in chat di gilda ogni minuto??
pensa se ognuno si mettesse a rispondere a tutte le domande...ma daii!!!
se quando hai chiesto aiuto ci fosse stato qualcuno nella tua stessa zona a pochi passi da te sicuramente sarebbe venuto
ma probabilemte non c'era e tu prentendi che TUTTI si mettessero li in chat a scrivere: non posso venire perch?..., sto facendo questo..., sto facendo quello ??

non ? difficile da capire
quando fate una domanda se non ricevete risposta ? perch? NESSUNO sa la risposta
se chiedete aiuto e NESSUNO risponde vuol dire che NESSUNO pu? aiutarvi in un tempo utile

Arkady
25/04/2005, 13:33
Originally posted by Blade McKain@Apr 25 2005, 12:28
evviva lo spammmmm
sai quante domande vengono fatte in chat di gilda ogni minuto??
pensa se ognuno si mettesse a rispondere a tutte le domande...ma daii!!!
se quando hai chiesto aiuto ci fosse stato qualcuno nella tua stessa zona a pochi passi da te sicuramente sarebbe venuto
ma probabilemte non c'era e tu prentendi che TUTTI si mettessero li in chat a scrivere: non posso venire perch?..., sto facendo questo..., sto facendo quello ??
Beh.. se ci sono online 40 persone e nessuno di questi 40 risponde uno conclude che nessuno legge la chat gilda...
Di solito quando sono online (e non lo ero in questi giorni) e leggo qualche domanda in chat gilda rispondo, anche per correttezza.
Non penso proprio lui pretenda 40 risposte dalle 40 persone online, una andava gi? bene...

Lightmage [Ow]
25/04/2005, 14:51
Prego tutti i Fremen che credono di potere chiedere aiuto mentre expano a gente che sta facendo istanze da 2 ore, o ? in mezzo al pvp, scomodarli tutti per segare dei 60 che lo reskillano (il reskill non esiste, mettetevelo in testa), beh li prego di sgildare subito, perch? io non muover? un passo per fermarli.

Potr? capitare che se sono in zona SICURAMENTE li vado ad aiutare, in altro caso, mi spiace.

vanzi
25/04/2005, 15:00
Originally posted by Lightmage [Ow]@Apr 25 2005, 13:51
Prego tutti i Fremen che credono di potere chiedere aiuto mentre expano a gente che sta facendo istanze da 2 ore, o ? in mezzo al pvp, scomodarli tutti per segare dei 60 che lo reskillano (il reskill non esiste, mettetevelo in testa), beh li prego di sgildare subito, perch? io non muover? un passo per fermarli.

Potr? capitare che se sono in zona SICURAMENTE li vado ad aiutare, in altro caso, mi spiace.
beh detto questo se c'e uno che allora se ne dovrebbe andare , quello sei proprio te visto che stai omettendo dei passi fondamentali che avete scritto nello statuto dei fremem. non ha senzo che mi venga detto di leggermi lo statuto e di rispettarlo quando con queste parole te lo stai nettamente escludendo come se non esistesse.

Gizeta
25/04/2005, 15:13
Il "nei limiti del possibile" riguarda propio questo, il fatto che nn si puo' pretendere di mollare tutto quel che si fa, istanze pvp e che altro, per accorrere in soccorso di qualcuno che sta dall'altro capo del mondo.
Abbiam fatto sto discorso tante volte, ci sono i post apposta sul forum privato.

Q(F)M
25/04/2005, 16:11
ma cosa pretendi, che quando chiedi aiuto tutti quelli che nn possono ti scrivano "mi dispiace ma non posso"?


? totalmente assurdo, l'unica cosa sensata a quel punto ? che chi pu? (non ? in instance, non ? dall'altra parte del mondo) scriva "ok, arrivo tra 5 minuti". cmq se scrivi che sta succedendo in LocalDefense molto spesso arrivano frotte di alleati in cerca di punti. stessa cosa per quando si chiede qualche info in chat, ? totalmente assurdo che chi non sa di cosa si sta parlando scriva "boh, nn so, mi spiace", chi sa qualcosa scrive la risposta, se nessuno scrive niente vuol dire evidentemente che chi ? in grado di leggere la chat in quel momento non ne sa niente.



qui stiamo rasentando l'assurdo...




edit: che problemi tecnici ti d? ventrilo?

Zeo
25/04/2005, 16:18
Comprendo che dia fastidio rimanere inascoltati. Per questo ogni volta che posso rispondo. Ma ti garantisco che fra whisper, chat di party/raid e il gioco stesso, la chat di gilda non la seguo cos? spesso. Puoi prenderla come una scusa, ma ? oggettivamente quanto mi succede.

Utilizzando ventrilo una risposta l'avresti di sicuro.

Se il punto ? questo, ebbene, non ci posso fare proprio nulla, se voglio sperare di giocare a mia volta, non posso seguire costantemente la chat di gilda.

vanzi
25/04/2005, 16:28
? inutile che continuate a rispondere , comprendo molti e non comprendo altri comunque la mia decisione l'ho presa , ho abbandonato la gilda perche non mi piacciono certi atteggiamenti tutto qui.
gradirei che i moderatori chiudessero questo topic perche non ha piu senso andare avanti grazie .

Q(F)M
25/04/2005, 16:45
nn puoi avviare una discussione e poi decidere che nessuno pu? esprimere il proprio parere (come hai fatto implicitamente nel primo post, nn dando spiegazioni)



la discussione andr? avanti finch? qualcuno avr? qualcosa di on-topic da scrivere, sei libero di non leggere

medioman
25/04/2005, 17:47
In effetti, tirare subito delle conclusioni ? sbagliato.
Di solito i lvl 60 sono quasi sempre a fare instance, ed ? molto difficile che ti rispondano; d'altra parte, su 40-50 gildati presenti, nessuno che abbia risposto...

Cmq, sar? stato un caso, la prox volta sar? diverso ;)

vanzi
25/04/2005, 17:58
Originally posted by medioman@Apr 25 2005, 16:47
In effetti, tirare subito delle conclusioni ? sbagliato.
Di solito i lvl 60 sono quasi sempre a fare instance, ed ? molto difficile che ti rispondano; d'altra parte, su 40-50 gildati presenti, nessuno che abbia risposto...

Cmq, sar? stato un caso, la prox volta sar? diverso ;)
non ? la prima volta che succede

Azel
25/04/2005, 18:01
Io ho una cosa on-topic da scrivere :prof:

stiamoci dentro su!!!!!!

Se vogliamo farne una questione personale, va bene, tanti saluti, ti stanno sul cazzo le persone che non scrivono in chat guild che non possono/non sanno/non vogliono/non/no/boh/bla bla bla, se vogliamo fare un discorso serio prendi atto che il motivo per cui hai quittato ? un motivo, detto chiaro chiaro, DEL CAZZO, e come tale non posso che fregarmene ed augurati di trovare una gilda di 80 membri che t'intasa la chat guild di risposte che non ti servono e che la blizz abiliti l'opzione "autoressatia100KMdidistanzacos?nontireskillanopi?".
Adesso sei libero di offenderti o di rivalutare la tua decisione, a me non ne viene in tasca nulla.
I fatti per? sono questi:
-nel torto o nella ragione la cosa non l'hai presa nella maniera giusta
-la tua pretesa rimane assurda
-a titolo esplicativo riporto che io ero online in quel momento e l'unica cosa che ho letto in mezzo al vario spam, sulla chatguild in quel momento, ? stato il tuo: "va bene quitto!!" "Julio has left the guild". L'unica cosa che mi ? spiaciuta ? stata non leggere un /clap generale.

Ciao/a presto/Addio
scegli quello che pi? ti garba

nanodagiardino
25/04/2005, 18:59
Dopo aver letto tutto le mie considerazioni in ordine pi? o meno sparso.

E' verissimo che soprattutto quando si ? in istanza o in situazione di pvp la chat ? fisicamente impossibile seguirla: pu? capitare un momento di pausa e guardi quello che hai sottocchio in quel momento, ma dato il numero di messaggi la possibilit? che la richiesta di aiuto venga superata e non compaia pi? ? elevatissima.

E' anche vero per? che nello statuto che abbiamo invitato tutti i neo gildati a leggersi si parla di fedaykin che hanno l'obbligo di aiutare i membri in difficolt?.
Ora o togliamo quel pezzo oppure non possiamo che aspoettarci che qualcuno quando ha gildato lo abbia considerato valido ed operante. Non mi si venga a dire che nessuno al momento ? fedaykin perch? ? un cavillo: di fatto l'immagine che abbiamo dato a chi gildava e leggeva lo statuto ?: potr? chiedere aiuto.
Non vogliamo farlo? E' stato un errore scriverlo?
Modifichiamo lo statuto.

Nel concreto la questione aiutare i "piccoli" in difficolt? o no l'ho gi? affrontata tempo fa.
Io ho avuto solo uno sclero una sera che penso molti ricorderanno. Ok era uno sclero e la mia reazione eccessiva per? al momento con l'honor sistem attivo credo ci si ponga una scelta.
Non so quale sia quella giusta, per? so che sono alternative.
O si decide che ciascuno deve arrangiarsi da solo e si lasciano i piccoli al loro destino, sapendo che ci metteranno il triplo del tempo ad arrivare al 60.
O si decide che:
- i "piccoli" prima di chiedere aiuto provino almeno una volta a cambiare zona
- i "grossi", almeno chi non ? in istanza o in quest complessa o cos? lontano da metterci un'infinit? di tempo ad arrivare nel punto, vadano a dare una manina contro i gankatori di turno.
Ritengo statisticamente impossinbile che TUTTI siano nel momento della richiesta di aiuto gi? in istanza, perch? fisicamente ci sono momenti di preorganizzazione, momenti in cui si macra qlc skill o si cerca qlc componente.
Non ritengo veritiera l'affermazione secondo la quale se l'oirda ? in un punto non sar? in un'altro e basta spostarsi: con l'honor system non esistono pi? zone tranquille.
Non mi piace tanto l'obiezione: "Cosa vengo a fare da solo A morire con te?"
Se si vuole creare spirito di corpo la risposta credo sia "Si. Mi sentirei pi? di far parte di una gilda vedendo che qualcuno viene a darmi una mano anche se sa che probabilmente morir? con me".
Non dico di farlo sempre, non dico di mollare tutto. Per? se ogni tanto qualcuno di quelli che sono in pvp mode a caccia di HK provasse a dare un aiutino alcuni "piccoli" si sentirebbero meno soli e non rischierebbero frustrazioni e rosikamneti inutili.
Lo so che bisogna stare sereni e che ? illogico rosicare.
Per? siamo umani e il rosik ? sempre dietro l'angolo.
Se ti gankano tutta sera ovinque tu vada, comincia anche ad essere comporensibile.

Badate che io parlo ora con la visione di chi ? ancora abbastanza "piccolo" da essere gankato in allegria, ma anche abbastanza "grosso" da potere a volte dare una mano, e per quel che posso cerco di farlo.
E badate anche che come ho gi? detto non sto dicendo che una scelta ? giusta e l'altra sbagliata. Per? ogni scelta ha delle conseguenze e quella di lasciare che ciascuno ce la faccia con le sue forze rischia secondo me di farci perdere moltissimi dei "piccini" cosa che, secondo il mio personale parere, sarebbe un errore dato che il "piccino" potrebbe esserlo non perch? cattivo giocatore ma solo perch? persona con meno tempo da dedicare a WoW.

Concludo con una notazione per Vanzi: io resto dell'idea che se si tiene ad una gilda e si vede qlc che non piace, prima si parla, ci si batte per convincere gli altri delle proprie convinzioni. Non si tiene tutto dentro e poi si molla di colpo.
Si ? sempre discusso molto tra i fremen e ne ? sempre venuto fuori qlc di buono, anche dal peggior flame.

Isilwen Nightfall
25/04/2005, 19:21
Beh io personalmente uppo vogon, ha detto praticamente tutto.

Per quanto riguarda me..beh ? vero che spesso la gente viene ignorata..e non solo per questioni "impegnative" come richieste di aiuto con l'orda..ma anche a domande banali che necessitano di un "si" o di un "no". Parlo per esperienza personale, pi? volte nessuno mi ha cagato ?? Non che sia particolarmente grave la cosa, ma ? indubbiamente irritante.

Ad ogni modo, mi sembra piuttosto stupido dire "ah ma io non ho mai chiesto aiuto a nessuno".

Infatti questa storia ? nata dopo l'introduzione dell'honor system. quindi ? OVVIO che ora l'aiuto sia necessario, a meno che non vogliate restare quei 10-15 liv 60 e aspettare settimane e settimane prima di allargare il gruppo.

Alla fine ? una mera scelta, semplicemente andrebbe resa pubblica ??

Q(F)M
25/04/2005, 19:24
anzi, ? proprio dai flame che vengono fuori le cose migliori :D






cmq io sono totalmente in disaccordo sull'andare a morire insieme. attualmente se si va a morire insieme si lasciano + punti sul campo di battaglia, sembra quasi di dare un incentivo agli ordaioli nel killarci...poi certo, se si ? in 3 magari si trova + facilmente qualche altro gregario direttamente sul posto, ma per tirare gi? un party di 60 gi? di 50 ne serviranno una decina (facendo raid in questi primi giorni di honor system mi accorgo che mi tirano gi? tipo mosca, riesco a fare qualcosa al limite contro i cloth)




isi: a domande tipo s?/no, quando sono in grado, rispondo sempre personalmente, e cos? fanno molti altri con me. ma se qualcuno chiede come si fa una certa quest, dopo averne fatte centinaia non so che diavolo rispondere (a parte magari il killaggio di un boss, o simili, che a volte si ricordano). insomma, da quello che vedo, quando una risposta c'? mi pare che venga data...il problema si pone soprattutto con domande troppo complesse, quando effettivamente solo una persona di livello o classe simile potrebbe rispondere

vanzi
25/04/2005, 19:24
accolgo benissimo la risposta di vogon e gli altri a seguire che da anche segno di maturit? , ma io queste cose gia le ho esposte in altri post attinenti al discorso e nessun mi si ? cagato di pezzo
ecco perche alla fine ho sbottato e ho mollato , se tanto devo parlare con i muri , tanto vale che parli da me , non piu senso la logica di una gilda vista dai miei occhi in questo modo.

vuoi che forse sono lo sfigato di turno , vuoi che ? un periodo che ognuno pensa ai c..i suoi , fatto sta che di quelle pochissime e dico pochissime ( si contano sulla meta delle dita di una mano) che ho chiesto qualcosa di concreto , mi sono visto tornare indietro tutto come un boomerang e questo non mi ? piaciuto affatto.

nanodagiardino
25/04/2005, 19:37
Possa nelle zone "medie" non ci sono solo i party di 60esimi, per quelli ? ovvio che non ha senso intervenire alla spicciolata.
Ci sono anche gruppi di 40e rotti che vanno alla caccia dei singoli e che se vedono il 50? scappano o pi? spesso prima muoiono e dopo scappano.
Oggi Crus ? stato gankato 2 o 3 volte nella Strangle, ha chiamato, ero relativamente libero, sono arrivato (trovando Inse che aveva anche lui risposto alla chiamata), li abbiamo segati, Crus ha potuto finire la quest (gli mancavano un paio di item quando ho dovuto sloggare in effetti, ma cmq era quasi fatta spero).
Nel frattempo gli ordaioli morti han chiamato l'amico del 60? ma per nostra fortuna era sfigo ed ? stato segato due volte (Inse se l'? perso per un pelo)
Ora non dico che questo abbia risolto i problemi del mondo, per? credo che a Crus la cosa abbia fatto piacere ed ? cmq il segno che qualcosa di pu? fare anche con impegno minimo.
Segnalo che Crus ha avuto l'atteggiamento che vorrei dai "piccoli" valutanto la situazione e dicendomi una prima volta "no son troppi stai l?"
Segnalo anche che spesso l'arrivo di un pg con livello un po + alto della media fa s? che anche gli altri ally che normalmente si darebbero alla fuga decidano di rimanere facendo si che si crei un gruppo difensivo.

Poi ripeto, non ho l'immodestia di pensare che la mia sia la soluzione giusta. Chiedo solo a tutti di valutare la situazione tenendo conto di tutti i punti di vista.

Crusader(F)
25/04/2005, 20:25
Da piccolo uppo su tutta la linea Vogon e mi chiedo perch? sono sempre i soliti 5-6 ad aiutare i piccolini (parlo per esperienza personale) e la cosa che fa ridere ? che non sono nemmeno i liv 60 che rispondono alle richieste di aiuto :look:

Per il resto non capisco, il reskill non esiste. Certo come no!
Peccato che ho meno tempo di altri per giocare, peccato che se devo finire una quest in quel territorio perch? nelle altre zone le ho tutte rosse trovo l'orda che mi apre come una cozza, peccato che in una gilda di 77 membri posso contare quasi sulle dita di una mano chi mi risponde e non posso contare sull'aiuto dei lvl 60 (tranne 1-2).

Antefatto di stamane:
loggo e sono a strangle a finire una cavolo di quest
Un ordaiolo mi killa mentre mi sto facendo un mob, ci sta
Resso e riprendo
Arriva un altro ordaiolo e mi killa come sopra
Resso e lo killo in risposta. Bella!
Mentre sto facendo mob mi ritornano i 2 di prima + altri 3 incazzuti e mi killano
Resso in un angolo nella speranza che non mi vedano e riprendo a grindare
Mi killano
Chiedo aiuto e nano mi dice: servo?
io: "na, sono troppi; crepiamo in 2 :prof: "
Resso e mi killano ancora, chiedo aiuto in LocalDefense e metto su un raid.
Siamo n00b! e ci asfaltano perch? non c'? un tank
Chiamo nano che arriva e gli facciamo il culo, camperiamo e li violentiamo.
Finisco la quest.
Bacio simbolico a Nano :love: :asd:

Cio? cazzo, non mi sembra cos? difficile.
Da parte dei piccolini serve ovviamente un p? di valutazione iniziale (come ? gi? stato detto, non serve a nulla chiedere aiuto e poi crepare in 2)
Da parte dei grandi (e parlo di quelli ormai arrivati) un p? di attenzione e meno menefreghismo nei confronti degli altri non guasterebbe

Q(F)M
25/04/2005, 20:35
dovevano essere davvero grossi, fin'ora mettendo su raid in localdefense nn ho mai avuto problemi (ed ho dovuto cominciare a farlo a partire da loch modan :drop:)

Lightmage [Ow]
25/04/2005, 21:05
beh detto questo se c'e uno che allora se ne dovrebbe andare , quello sei proprio te visto che stai omettendo dei passi fondamentali che avete scritto nello statuto dei fremem. non ha senzo che mi venga detto di leggermi lo statuto e di rispettarlo quando con queste parole te lo stai nettamente escludendo come se non esistesse.

Se leggi con particolare attenzione l'ultima riga del mio post, capisci che sto dicendo esattamente quello che dice Vogon.

Mastodons
25/04/2005, 21:27
Se vuoi sapere la mia opinione questa secondo me ? una scusa trovata al volo per lasciare.. perch? non lo so, probabilmente ti sentivi escluso dato che molti sono livello 60 o quasi e per forza di cose non fanno le cose che fai te

anche perch? offendersi e lasciare un clan solo perch? non tutti dicono "non posso" mi sembra un po' infantile

Evil
25/04/2005, 21:55
Dopo aver letto i vostri poct kilometrici :P dico le mie:

1) Quoto Vogon su quello che ha scritto
2) Quoto pure Isilwen
3) Quoto un p? tutto quello che scrivete

Sostanzialmente le cazzate scritte sono diverse e porrei l'accento su 2 in particolare

1) "Ressatevi lontano e cambiate zona" : Questa ? quella che mi f? pi? ridere. :lollone:
Metti ieri per esempio, eravamo in 4 e ne abbiamo segati 7 senza morire. A quel punto ne arrivano altri 4 di livello ?? (io sono liv40 quindi minimo eran liv51) che ci segano "sputandoci" addosso, ressano gli altri e si mettono in cerchio attorno ai corpi. A quel punto provo qualche ress ma, come potete immaginare, manco facevo in tempo a vedere i colori che gia mi ritrovavo dall'angelo. A quel punto seguo il secondo consiglio

2) "Non ressatevi e aspettate che se ne vadano" : :ph34r:
Sto seduto in lontananza 20min (e dico 20min se non di pi?) e loro nel frattempo si mettono a giocherellare con i mostri li attorno (chiaramente ce n'erano sempre un paio che controllavano che non ci si ressasse). Dopo 20min e dopo aver tirato giu un rosario abbiamo chiesto aiuto nella chat. Il seguito lo sanno un p? tutti oramai

Aggiungo un altra nota sul "cambiate zona". Ne ho cambiate 3 ieri per fare le quest(Desolace, BadLands e Booty Bay) ma in tutte ? pieno zeppo di horda quindi il discorso non vale pi? (chiaramente non pretendo che facciate le guardie del corpo mentre questo)

Ah dimenticavo ovviamente ress dall'angelo e spesa di 1g30s per riparare la armor(tanto ho gi? la cavalcatura e i soldi mi escono dalle orecchie quindi me lo posso permettere anche 5-6 volte al giorno :look: :look: )

Nessuno pretende che usciate dalle istanze (non lo farei nemmeno io) per venire a liberarci (nemmeno da simili casi) per? se sei in IF/SW o cmq in zone a mostri dove puoi tornare tranquillamente in 5 minuti non vedrei il problema




Detto questo puntualizzo che non ci sono problemi da parte mia. Non quitto perch? comunque la cosa che mi interessa ? che ci sono molte persone con cui mi trovo bene e mi diverto (a dire il vero con tutti :P )

Se ricapiter? un camperaggio come ieri semplicemente sloggher? e riloggher? il giorno dopo. :yeppa:
Se ricapiter? troppo volte semplicemente non pago un mese e torno quello dopo. :whistle:





Bay?



P.S: Un grazie particolare a Liris che si ? sbattuta pi? volte per venire ad aiutarci con le quest

Zeo
25/04/2005, 23:33
(caz stavo repplando ma devo spegnere -.- domani)

Zeo
26/04/2005, 07:53
Dunque, ammetto che il ressa & cambia zona magari non ? attuabile (anche perch? magari uno tende ad avere quest in una stessa zona), d'accordo. Ma attendere per il ress ? fattibilissimo: ti piazzi li col ghost, ti fumi una sigaretta, pisci il cane, dai un'occhiata al giornale, non so, e vedi che poi quelli si schiodano, stanno perdendo tempo e, presto se ne accorgeranno, anche HK, dato che col reskill praticamente non si prendono punti.

In secondo luogo, vi rivelo perch? ? pi? facile che un pg di 58 o meno verr? pi? facilmente ad aiutarvi di un 59-60: istanze. Fino al 59 (per un prete, fino al 56 diciamo), si EXPA: ci? significa che si fanno istanze, s?, ma soprattutto si fanno quest e si killano mob in giro per il mondo, diciamo almeno pe rl'80% del tempo. Interrompersi ? plausibile, e non c'? nessuno che in un eventuale gruppo ne avr? a ridire, dopotutto si pu? ricominciare in ogni momento. Un livello 60 NON expa, e le quest che gli rimangono al 90% sono da fare... in raid/party in istanza. Questo significa che bisogna organizzarsi e trovare altri cristiani che vengano con te: per fare un upper black rock spire ci sar? minimo un'ora di preparazione, da quando si comincia a costruire il gruppo a quando si entra, dato che manca la tal classe, manca la chiave, tizio sta finendo un'altra istanza, caio ? stato mindcontrollato e buttato nella lava, etc etc. E se non ? UBRS, che alla fine ? la pi? lunga da organizzare, saranno Dire Maul, Scholomance, Stratholme: ogni istanza richiede il suo tempo e la sua cura. In pratica, per come hanno strutturato questo gioco, quando intraprendi una di queste istanze devi essere consapevole di doverci dedicare almeno 3 ore del tuo tempo, durante le quali non puoi concederti interruzioni. Se vedete Heroine fermo per un'ora a Ironforge, non ? che ? l? a grattarsi, ma perch? ahilui gli manca il corpetto del set che droppa solo a UBRS, e continua ad organizzarne; e durante quel lasso di tempo non pu? nemmeno prendere e andare a Tanaris perch? 5 ordaioli di 50 hanno ucciso un amico di 40, dato che se lo fa, per quando torna il meglio che pu? accadere ? aver perso mezzo gruppo, il peggio che l'abbiano kikkato e sostituito con un altro RARISSIMO paladino.

Insomma, un 60 quando logga fa equip, e l'equip lo fa in istanza: se vuole trovare il tempo per aiutare i piu piccoli, vuol dire che in prima persona RINUNCIA a giocare, dato che le opzioni sono due, impegnare le seguenti 2/3 in istanza - ribadisco senza speranza di interrompersi - oppure piazzarsi in attesa che qualcuno lo chiami grattandosi a IF. Lascio a voi intendere qual ? auspicabilmente l'opzione pi? gettonata.

Risorse, skill, quest, forse la mia sar? stata un'esperienza anomala dato che un priest ? sempre richiesto, ma il tempo che vi dedico sar? si e no il 5% del totale, c'? sempre qualcuno che mi chiama a fare un'istanza, e se non ho nulla di programmato accetto. E non penso che per gli altri 60 cambi poi cos? tanto.

Chiarito ci?, penso possiate anche comprendere perch? all'occasionale richiesta d'aiuto, praticamente nessun 60 riesce a intervenire: a meno che non vi sia un gruppetto che fa pvp (personalmente l'ho fatto il primo giorno, poi solo incontri casuali sulla strada per le istanze) che gironzola (ma anche l?, se sta combattendo o magari sta cercando di ressarsi, ha tempi di intervento molto lunghi), in 9 casi su 10 si dovrebbe mollare un'istanza; dunque o rinuncia a fare il proprio gioco sin dal login, oppure molto probabilmente non pu? aiutare. Il discorso non mi pare cos? fuori dal mondo, e forse potrebbe risultare chiarificatore per alcuni; e se ci fosse qualche plausibile soluzione, ben venga, discutiamone. Ma non pensate che noi si ? al 60 solo per farci i cazzi nostri, dato che la maggior parte di noi, qualora occorresse la nostra skill o qualche drop, si ? sempre impegnata a farlo avere a chi lo chiedeva nei limiti del possibile...

Lightmage [Ow]
26/04/2005, 08:16
Pensa, a me una volta si sono messi x una mezz'oretta fuori da black rock depths attorno al cadavere 4 loschi figuri, uno in ogni punto cardinale a circa 40 yard dal corpo, di modo che dovuqnue mi fossi ressato, sarei rimasto in visuale.

Anzich? ressarmi sono andato a farmi un panino e ne ho approfittato per fare due chiacchiere con mia madre.

Quando sono tornato, non c'erano pi?! Ahi ahi! :D

Cloud Wallace
26/04/2005, 12:13
Quoto Zeo.

Sull'altro forum ho fatto un post identico (un po' pi? sintetico forse :P ), e la sostanza ? la stessa. Purtroppo nessuno ci pu? fare (quasi) nulla se dall'altra parte del mondo vi reskillano e vi camperano o se il fottuto rogue UD di ?? vi ganka mentre mobbate. Pensate solo a questo: chi comincia oggi si becca questa situazione fin dal liv 18 (Loch Modan/Westfall/Darkshore le escludiamo...) mentre noi ce la siamo "goduta" per quasi due mesi (coi /wave e i /bow), e non ? poco. Impariamo a prendere le cose con serenit? e a guardare sempre il lato positivo, e tutti ci rideremo sopra quando saremo al 60 nei BG ad asfaltare l'orda... :ph34r:

vanzi
26/04/2005, 17:48
beh zeo , posso dirti che in parte il tuo discorso no fa una piega , anche se un po egoistico , specialmente quando scrivi :"Insomma, un 60 quando logga fa equip, e l&#39;equip lo fa in istanza: se vuole trovare il tempo per aiutare i piu piccoli, <span style='color:red'>vuol dire che in prima persona RINUNCIA a giocare, dato che le opzioni sono due, impegnare le seguenti 2/3 in istanza - ribadisco senza speranza di interrompersi - oppure piazzarsi in attesa che qualcuno lo chiami grattandosi a IF. Lascio a voi intendere qual ? auspicabilmente l&#39;opzione pi? gettonata.</span>


secondo te i piu piccoli giocano quando si trovano in queste situazioni???&#39; o sono costretti a perdere del tempo e a rinunciare a giocare anche a volte per piu di un ora a causa di reskill massicci???

sicuramente , la presenza massiccia per 10 minuti di un gruppoo di hilevel che da una bella mazzata , permette di far perdere meno tempo ai piu piccoli per expare , ed a heroine di non starsi a grattare(ghghgh ironico) a if mentre aspetta che il gruppo si organizza . perche basta la chat per dire guarda che ci sono e mentre ci si organizza se ho 20 minuti intanto faccio un po di razzia .... resto dell&#39;avviso che bisognerebbe sapersi organizzare un pochetto meglio tutto qui. e poi comunque , un instance ? sempre li, non scappa , rimediare ad una delusione di una o piu persone che credono in un fondamento di collaborazione che dovrebbe risiedere in una gilda resta piu difficile.

Blade McKain
26/04/2005, 18:21
fai il 60
prova a fare un po di istance e poi ti rendi conto di quanto tempo ci vuole SOLO PER ORGANIZZARE un istance
ieri per fare dire maul in 5 che erano gia ONLINE ci abbiamo messo 2 ore solo per ritrovarci davanti al&#39;istance, e te mi dici 10 minuti?
10 minuti non esistono in questo gioco
esistono solo se sei gia nella stessa zona a due passi da chi chiede aiuto

cmq quando farai il 60 te ne renderai conto, ti renderai conto che come ? gia stato scritto: o giochi o aiuti gli altri, fare entrambe le cose ( a meno che non mi chiedi aiuto a due passi da dove sono) ? impossibile

e uguale per il fatto della gente che non risponde in chat
prova a fare dire maul e allo stesso tempo scrivere in chat gilda e vedi quante volte wippi
fra evitare i mostri ,pecorare, salire sul cornicione, correre senza cadere, ecc ecc non c? fisicamente il tempo di guardare la chat di gilda

Propheta
26/04/2005, 19:05
Dopo letto i 50000000000000 post dico la mia:

Allora intanto penso che il tutto e nato come tempo fa con Hero che accusava me e Arkady del fatto che lo avvevamo ignorato in chat quando in realt? eravamo impegnati a combattere...

Quindi a mio avviso si tratta della solita cagata di situazioni malcomprese da Vanzi per primo, il quale prima di sgildare doveva come hero sflammare qui e poi prendere una decisione con piena calma.

Per chi e a livelli bassi devo dire una cosa sola... ai campering e ai reskill ci siamo passati pure noi di livello alto e un passaggio obbligatorio, per comprendere che ce un momento in cui si combatte e un momento in cui e il tempo di cavarsi dalle balle.

Mi ricordo ancora i 16 e passa reskill subiti a Skarlet Monastery, e mi ricordo anche i nostri reskill ai danni dell&#39;orda quando eravamo in maggioranza e non gli lasciavamo uscire dalle istanze...

Il consiglio che posso dare a questo punto e quello di crearvi un gruppo...
Un gruppo con il quale fare le quest e dividere le situazioni di reskill :asd:
Se proprio volete menare... controllate dove stanno i high level di gilda se magari sono in zona o altrimenti cacciate un urlo e vedrai che i ally che ci sono in zona verrano...
Vengono sempre se dite che ci sono dei 55+ che vi rompono le balle. Ora con la caccia ai HK anche il piu sfaticato e svogliato si catapulta come un falco :ph34r:

Ultimo consiglio a qui chiudo se no assomiglio a un prete :ph34r:
Usate Ventrillo. Anche solo per ascoltare. E&#39; importante che ascoltate perch? imparate molte piu cose che in chat, oltre che naturalmente vi sentirete parte integrante e viva di una gilda.

Zeo
26/04/2005, 19:16
Guarda che il "contrattempo" di beccare orda sulla strada capita anche a me eh, non pensare che al 60? dove metto piede l&#39;orda sia apre come il mare davanti a Mos?. Poi dico, fosse Ultima, una runa, recall o gate, arrivi ovunque sul mondo e torni, ci starebbe anche. Qua 10 minuti di intervento sono una pia illusione, ? al limite il tempo che ci metto a raggiungere chi ha bisogno di aiuto nel fortuito caso in cui sia a un solo grifone dalla mia zona. Ti garantisco poi che i gruppi non si costruiscono da soli, e se per 30 minuti te ne vai a fare pvp, di certo gli altri non restano ad aspettarti.

Discorso egoistico il mio probabilmente, ma almeno tanto quanto il tuo che chiedi di impiegare il mio tempo per la tua esperienza, se proprio vogliamo sottolinearlo, solo che si pu? mascherare di buonismo. Non mi piace evidenziare questi particolari, ma seguendo la linea teorica di quanto sostieni, chiunque fosse tanto poco egoista da aiutare gli altri, smetterebbe di fare qualsiasi cosa fino a che tutti sono al 60?. Salvo che poi magari qualcuno non si sente soddisfatto per qualche altro motivo, sgilda e il nostro buon 60 si chiede perch? ha perso tanto tempo.

Mi costringi a fare discorsi estremamente cinici, quando ogni volta che mi ? stato chiesto aiuto per un&#39;istanza ho sempre cercato di accontentare tutti: su "appuntamento" ho pochi problemi a rendermi disponibile, ma stare ad ASPETTARE che qualcuno possa EVENTUALMENTE avere bisogno del mio intervento entro un lasso di tempo INDEFINITO, beh... perdonami, sono tanto egoista da non arrivarci.

E per la cronaca, ammesso che veramente in 10 minuti arrivo, uccido e torno a fare quello che stavo facendo, in tutta onest? poi pensi che quelli che ho tanto celermente ribaltato non tornino a vendicarsi su di te?

Zeo
26/04/2005, 19:23
Oh quoto prophet e me ne stupisco :asd:

Penso che in questi casi la chat Local Defense possa essere molto pi? veloce di qualsiasi chat di gilda per l&#39;intervento, a meno che ovviamente non ci siano compagni nella stessa area.

Gizeta
26/04/2005, 19:35
senza contare che poi intervenire serve propio a poko, in quanto finche&#39; l&#39;orda e&#39; li che killa 1 pg dopo un po&#39; si stufa e cambia zona per qualcosa di piu&#39; serio.

Se arriva li un gruppo ed uccide i campeggiatori 1 volta, rosikano e tornano, se muoiono di nuovo, rosikano e tornano, e intanto chiamano gente qualsiasi che vada a far pvp (sempre orda).
Metti che poi chi e&#39; venuto ad aiutarti doveva fare una istanza e tipo 20minuti dopo averti aiutato se ne va, appena se ne e&#39; andato i tipi tornano + altri incazzati perche&#39; han sukato, la gente ke avevi chiamato e&#39; andata a finire quello che stava per fare e nn puo&#39; piu&#39; tornare, e te sei li con lo stesso tag di quelli che han fatto incazzare i mille horde che son li :)

Te dirai "beh aspettate finche&#39; nn c&#39;e&#39; piu&#39; nessuno".

Capitera&#39; una volta all&#39;anno che ammettono la sconfitta e se ne vanno... quando poi tornano in 30 e te sei li in 6 o poki piu&#39; suki cmq, cosi&#39; tempo perso per 10 persone invece che per 2 quando ci sono molti altri modi per cavarsela in situazioni simili.

Propheta
26/04/2005, 19:36
Originally posted by Zeo@Apr 26 2005, 18:23
Oh quoto prophet e me ne stupisco :asd:
E tutto merito di Cloud... la sua presenza mi influenza ^_^

Arcangelo
26/04/2005, 19:37
Ora sono un po stufo e dico la mia , anche come unico Fedaykin presente nei fremen .

prima di tutto voglio sottolineare alcune cose scritte da Zeo.
Preparare un istance lvl alto richiede molto tempo ... anche solo far spingere il tasto destro sul NPC grifonaio a 5 persone in meno di mezzora ? gia un impresa.
e molto spesso ci sono persone esterne , e nei momenti di "attesa" che arrivi il quinto membro non ? che uno puo lasciare e farsi 20-30 minuti di grifone per correre in aiuto di qualcuno che non riesce a segare un pg .
soprattutto se siamo coi vae victis o altre gilde che si affiancano a noi.
dopo 30 minuti che aspettano per partire , gli diciamo che i fremen han da fare altro ?
per non parlare poi delle battaglie che bisogna SEMPRE e dico SEMPRE combattere all&#39;esterno delle istance per riuscire a entrare .

non dico che queste sono priorita assolute , ma spesso quando si legge un messaggio si ? gia bloccati da altre cose .

- poi c? il problema piu grosso :

col fatto che gildiamo chiunque chieda "posso entrare" , buona parte della gente non si sa chi sia e per gran parte dei lvl 60 sono dei perfetti sconosciuti . Gente che ,come abbiamo visto, non ci pensa due volte a fare /gquit appena si alza con la giornata storta o il compagno di classe fa un altra gilda ect .

io penso che la differenza tra una gilda Mediocre e una Buona gilda, sia data dai membri che la compongono , i membri di una gilda che stanno nella gilda per poter dare il loro contributo per migliorarla fan si che la gilda sia funzionante , mentre la gente che entra in una gilda al solo scopo di paracularsi per poter fare istance , per poter avere "qualcosa di piu grosso" per poter avere una gonna al quale aggrapparsi rende solamente la gilda sempre piu MEDIOCRE .

e non posso biasimare chi tra i lvl 60 preferisce non investire il proprio tempo nell&#39;aiutare questi sconosciuti che entrano solo per paracularsi .

e per quanto riguarda me , preferisco investire il mio tempo su un Blade , che ? appena arrivato al 60 ... senza essersi mai lagnato di niente, e portarlo a fare la quest per l&#39;acqua lvl60 , a farsi l&#39;equip...
anche perdendo 4-5 ore del mio tempo in un dung dove non ho drop da fare.
ma so che il mio tempo sara speso , perche un compagno che fara un Danno in piu , e che ha 1 hp in piu ... quando siamo in battaglia ? come se li avessi io in ottica di party/gilda .

Inse
26/04/2005, 19:42
Quando arrivo al 60 lvl esigo essere aiutato pure io ne arch&#33;&#33;&#33;

Gizeta
26/04/2005, 19:45
Ovvio inse, tanto quando sei di lv 60 e&#39; tutto un ripetersi di eventi ciclici :P

Questi,pvp,istance,pvp,istance,pvp,istance,azurego s,pvp,istance,pvp,pvp,istance,pvp,pvp,

Zeo
26/04/2005, 19:56
Originally posted by Inse@Apr 26 2005, 18:42
Quando arrivo al 60 lvl esigo essere aiutato pure io ne arch&#33;&#33;&#33;
S? se cominci a giocare in orari potabili santa patata&#33; :asd:

(e se la smetto di nastrocrashare come oggi pomeriggio, sono al 7? colpo -.-)

nanodagiardino
26/04/2005, 20:00
Premetto che quando parlo di "coloro che sono impegnati in istanza" ho sempre considerato dire non solo coloro che fisicamente sono dentro l&#39;istanza ma anche coloro che stanno preparandosi per affrontarla.

Detto questo due considerazioni giusto per proseguire il dibattito che mi pare stia facendo emergere spunti interessanti.

La prima: il discorso "al 60 il tipo di gioco prevede fare istanze, organizzarsi per istanze e fare istanze" ? molto sensato ma mi fa sorgere un dubbio. O per lorda la ragola non vale, oppure non si spiega il paradosso di cos? tanti 58/60liv. orda che girano a gankare...
Il mio sospetto ? che la vita del 60 sia attualmente: organizzare istanze, fare istanze, fare raid, fare pvp per accumulare HK che danno punti veri (in raid sappiamo tutti che di HK sene prendono una marea ma poche che diano pi? di pochi punti).
E se questo mio sospetto si rivelasse fondato forse si potrebbe trovare la giusta mediazione tra le esigenze di tutti facendo si che, se da una parte i "piccoli" si impegnassero a richiedere aiuto SOLO quando necessario e dopo aver provato soluzioni alternative, dall&#39;altra i "grossi" impegnati in raid o pvp si rendessero pi? disponibili a venire in soccorso di chi ne ha davvero bisogno.

La seconda considerazione ? relativa al motivo di fondo per il quale mi interessa discutere questo argomento.
Se ? vero che la vita del 60 ? dedicata in grandissima parte a fare istanze per farsi equip ed ? sicuramente giusto che giochi per farselo (non lo ritengo egoistico, in fondo tutti cerchiamo di rafforzare il nostro pg).
Se ? vero che facendo un appello in local defense arrivano a frotte (e vista la conigliaggine media presente tra gli ally ho qlc dubbio che sia cos? almeno finch? non si fa vedere almeno qlc "grosso" o "medio-grosso" che infonda coraggio).
E&#39; anche vero che il rischio che un "piccolo", soccorso una volta dal 50? liv della gilda Piripicchi, salvato domani da un 40 della stessa gilda, e mai da un fremen, cominci a chiedersi perch? non mettersi con la gilda Piripicchi che magari son "sfigati" ma son tutti "sfigati" di livello pari al suo o magari superiore ma che collaborano...
Mi si dir? "Che sgildi pure" Per? mi resta il timore che cos? facendo si rischi di rinchiudersi a riccio trovandosi magari tra un po con ruoli scoperti (i 60 liberi sono in via di estinzione) e rinunciando magari a buoni pg che hanno come unici difetti l&#39;avere meno tempo per livellare.
Il tutto considerato anche che stiamo cominciando a fare selezione tra le classi che accettiamo come nuovi membri, selezione che si basa sulla premessa che i fremen che ci sono ora rimangano, ma che invece se si verificassero le mie paure, potrebbero anche non fare.

Sto sempre cercando di ragionare n?, non prendetela come una posizione pregiudiziale. Diciamo che per deformazione professionale mi vien sempre da far l&#39;avvocato del diavolo ;)

Gizeta
26/04/2005, 20:14
c&#39;era un post sul forum della mia gilda di halo che era perfetto per l&#39;occasione... esprimeva perfettamente cio&#39; che si dovrebbe comprendere :P
Non lo trovo piu&#39; e nn saprei riprodurlo con egual efficenza :P

Piccola considerezaione. Il farsi l&#39;equip a lv 60 nn vuol dire fare una cosa esclusivamente per se, ogni membro della gilda e&#39; un ingranaggio della "makkina da guerra finale", l&#39;equip e&#39; funzionale sia a te che al tuo compagno. Piu&#39; forte sei tu piu&#39; forte e&#39; la gilda.

Sono cmq d&#39;accordo col discorso che ha fatto arch, se la gente ha il /qguild rapido significa che in fondo nn gliene fotte molto, Posso capire un attimo di scontentezza o una sfuriata momentanea che portano a un gesto estremo...ma se la cosa va troppo per le lunghe nn vale la pena continuare...

Le cose stan cosi&#39; come abbiam detto, e&#39; inutile fare trita e ritrita degli stessi 2 concetti..

Zeo
26/04/2005, 20:28
Sbaglier?, ma al momento delgi HK me ne sto fottendo, quando faccio pvp - nel senso che vado in cerca di kills - ? perch? mi chiamano e non ho di meglio da fare. Ergo la quasi interezza del mio tempo la spendo in istanza (diciamo che "fare equip" per un 60 sta al "fare exp" per un 59-).

Poi non continuo perch? ? il secondo disconnect che mi spara ancora in coda e fra poco esplodo :incaxxato:

vanzi
26/04/2005, 22:47
nano...... :love:

Hannibal
26/04/2005, 23:21
Allora vanzi o julio se devo dirti la mia sono contento che te ne sia andato.
Resta fuori dai Fremen, non vogliamo gente smidollata e senza palle, non servi a niente in questa gilda e noi non serviamo a te.
Entra pure nei Berserk ITA o qualche altro clan adatto a te.
Odio la gente che piange e tu sei un piagnone&#33;

Addio

Gizeta
26/04/2005, 23:36
Originally posted by Zeo@Apr 26 2005, 19:28
Sbaglier?, ma al momento delgi HK me ne sto fottendo, quando faccio pvp - nel senso che vado in cerca di kills - ? perch? mi chiamano e non ho di meglio da fare. Ergo la quasi interezza del mio tempo la spendo in istanza (diciamo che "fare equip" per un 60 sta al "fare exp" per un 59-).

Poi non continuo perch? ? il secondo disconnect che mi spara ancora in coda e fra poco esplodo :incaxxato:
Idem...

se il primo rank dell&#39;orda si fosse chiamato "peone" al posto di "scout" invece mi sarei dato al pvp selvaggio.
:asd:

vanzi
26/04/2005, 23:40
Originally posted by Hannibal@Apr 26 2005, 22:21
Allora vanzi o julio se devo dirti la mia sono contento che te ne sia andato.
Resta fuori dai Fremen, non vogliamo gente smidollata e senza palle, non servi a niente in questa gilda e noi non serviamo a te.
Entra pure nei Berserk ITA o qualche altro clan adatto a te.
Odio la gente che piange e tu sei un piagnone&#33;

Addio
mi fai proprio pena dicendo cosi..... vuoi sapere come la penso??? te lo dico subito. il senza palle non sono io che chiedo aiuto , ma te che quando c&#39;&#39;e bisogno ti tiri indietro e ripeto a me se veniva qualcuno o non veniva nessuno , non me ne sarebbe importato nulla e ti ripeto il problema che mi ha fatto incazzare a morte con tutti ? stato che nessuno e dico nessuno si ? degnato di rispondere all&#39;appello ( che tra le altre cose non ho fatto io ma eravamo in tre di fremen a richiedere appello )E BASTA ...RIPETO NESSUNO CHE QUEL GIORNO HA RISPOSTO DICENDO CHE AVEVA DA FARE I CAZZI SUOI MI SONO SPIEGATO???????? e non che nessuno sia arrivato o meno.

? la 23468&#39;345612349065234901?261589&#39;342590134?56912349 0? volta che lo ripeto ma qui mi sembra che qualcuno vaneggi sulle risposte tirandole fuori come gli escono da qualche parte. e che cazzo ora mi sono proprio rotto i maroni.

ho semplicemente detto e qui lo ripeto per l&#39;ennesima volta che non mi sono ingrifato perche non ? venuto nessuno , ma perche tutti se ne sono fregati quella sera e nessuno si ? degnato di rispondere dicendo o chiedendo almeno come fosse la situazione . (PUNTO)

Blade McKain
26/04/2005, 23:54
Originally posted by Blade McKain@Apr 25 2005, 12:28
non ? difficile da capire
quando fate una domanda se non ricevete risposta ? perch? NESSUNO sa la risposta
se chiedete aiuto e NESSUNO risponde vuol dire che NESSUNO pu? aiutarvi in un tempo utile
te lo riquoto

e aggiungo che il 70% delle domande che si fanno in chat gilda riguardano quest e trovano TUTTE soluzione a www.thottbot.com

Hannibal
27/04/2005, 00:05
Ma quante volte milioni di persone non ricevono risposte? anke a me ? capitato un sacco di volte... e allora? pazienzaaaaa, sar? x la prox volta, me ne sto x i fatti miei, me la cavo da solo, aspetto che tale persona arrivi, rifaccio la mia domanda il giorno dopo, ma non sgildo^^

vanzi
27/04/2005, 00:18
Originally posted by Hannibal@Apr 26 2005, 23:05
Ma quante volte milioni di persone non ricevono risposte? anke a me ? capitato un sacco di volte... e allora? pazienzaaaaa, sar? x la prox volta, me ne sto x i fatti miei, me la cavo da solo, aspetto che tale persona arrivi, rifaccio la mia domanda il giorno dopo, ma non sgildo^^
sai una cosa??? ma te la dico sottovoce^^ quella sera , io ne sono uscito molto amareggiato , ma anche gli altri due fremen che erano con me sono rimasti molto delusi, quindi non ? il mio di caso solamente... l&#39;unico problema ? che io ho reagito da matto , loro fortunatamente sono riusciti a frenare i loro stimoli , ma ti assicuro che se fosse durato qualche minuto di piu , forse non sarei stato l&#39;unico... shhh sempre sottovoce ^^ vorrei farti capire che ? stato un gesto dettato forse anche da precedenti accumulati nel corso del mese e 1/2 di appartenenza alla gilda( e fortunatamente , sono almeno da parte mia due o tre al massimo e mai da solo ,ma sempre in gruppo), dove chiedendo se qualcuno fosse disponibile e ripeto disponibile e non imperativo , venite ad aiutarci per un soccorso , mi/ci siamo visti sbattere le porte in faccia(sempre con fremen ero) shhh ^^ quindi alla fine , mi sono saltati i maroni , perche uno pu? arrivare a pensare tranquillamente :" ma questi qui mi prendono per il culo ...., fortunatamente non ? cosi e di questo ne sono felice .... ^^ buon game

Gizeta
27/04/2005, 00:18
Una vera furia insomma...
vabbe&#39; come ho detto inutile continuare a parlarne si finisce solo poi a fare dei flame fuori luogo... il tipo e&#39; offeso e nn c&#39;e&#39; nulla da fare, continueremo con la vita di sempre anche senza di lui :wacko:

Propheta
27/04/2005, 05:15
Hmm a mio avviso sto post sta diventando un po ripetitivo...

Chi non ha nulla di nuovo da dire eviti di postare... sembra che giochiamo su chi dice l&#39;ultima

Mastodons
27/04/2005, 05:47
mah... io la penso abbastanza come hanny. mi sono fatto 58 livelli da solo senza chiedere niente a nessuno e senza avere una gilda che rispondesse ad ogni mio capriccio e sono ancora vivo, anzi probabilmente ho pi? esperienza di altri che non sono mai usciti dal "nido" di un clan di 200 persone.

cio? non puoi offenderti perch? nessuno risponde, c?pita che nessuno pu? e quindi nn d? la disponibilit?. c?pita anche che si sta facendo altro e non si ha tempo di rispondere al momento e rispondere 3 minuti dopo (con un no gentile) non ha poi molto senso
poi succede che stai magari in istance, con gli occhi altrove e proprio non leggi


e poi sinceramente mi sembri un po&#39; nervoso, se reagisci cos? per questa stupidaggine e slogghi incazzato quittando la gilda cosa farai quando un mago ti roller? l&#39;hurricane? deleti il pg?

Ego
27/04/2005, 10:33
Originally posted by vanzi@Apr 26 2005, 22:40
mi fai proprio pena dicendo cosi..... vuoi sapere come la penso??? te lo dico subito. il senza palle non sono io che chiedo aiuto , ma te che quando c&#39;&#39;e bisogno ti tiri indietro e ripeto a me se veniva qualcuno o non veniva nessuno , non me ne sarebbe importato nulla e ti ripeto il problema che mi ha fatto incazzare a morte con tutti ? stato che nessuno e dico nessuno si ? degnato di rispondere all&#39;appello ( che tra le altre cose non ho fatto io ma eravamo in tre di fremen a richiedere appello )E BASTA ...RIPETO NESSUNO CHE QUEL GIORNO HA RISPOSTO DICENDO CHE AVEVA DA FARE I CAZZI SUOI MI SONO SPIEGATO???????? e non che nessuno sia arrivato o meno.

? la 23468&#39;345612349065234901?261589&#39;342590134?56912349 0? volta che lo ripeto ma qui mi sembra che qualcuno vaneggi sulle risposte tirandole fuori come gli escono da qualche parte. e che cazzo ora mi sono proprio rotto i maroni.

ho semplicemente detto e qui lo ripeto per l&#39;ennesima volta che non mi sono ingrifato perche non ? venuto nessuno , ma perche tutti se ne sono fregati quella sera e nessuno si ? degnato di rispondere dicendo o chiedendo almeno come fosse la situazione . (PUNTO)
Chiedo scusa per l&#39; intromissione, oramai sono un po&#39; un fantasma della comunity ma quando leggo queste cose mi viene la lacrimuccia pensando a quando mi appassionavo a queste diatribe :cry:

Non ho la pi? pallida idea di chi tu sia o di cosa tu faccia nella vita, solo 2 cose:
1 ) Secondo me ti conviene imaparare a stare un po&#39; pi? rilassato e prendere il gioco come tale
2 ) Parti sempre dal presupposto che sei uno fra mille, nessuno (a parte le persone che ti sono pi? vicine) si strapper? i capelli per quelli che sono i TUOI interessi, quindi se la gente ha la possibilit? di aiutarti lo fa volentieri altrimenti quel che tu pensi o farai sono solo affari tuoi.

Sono cose da cui siamo passati tutti in tutti i giochi.
Fatti un bel "Dispel egocentrismo" e lanciati "improved relax" e vedrai che tutto andr? a meraviglia.

medioman
27/04/2005, 11:33
Adesso basta, sto leggendo delle cose assurde:
ti sei lamentato perch? nessuno risponde in chat? b?, io ieri sono stato killato almeno 10 (se non di pi?) volte di fila dall&#39;orda, e non sai che incazzatura&#33; ho chiesto nella gilda e ho visto se c&#39;era qualcuno in stranglethorn vale, ma molti erano occupati in altre zone (mi ? bastato vederlo nella gilda dove fossero ;) ). dopodich? ho chiesto aiuto nella chat generale, e abbiamo fatto un raid (eravamo una 30ina circa) e li abbiamo massacrati.

Quindi , se la gilda non ti ha risposto, forse voleva dire che :
1) erano troppo lontani dalla zona;
2)erano nelle istance;
3)stavano usando quel programma ventrilo (si scrive cos??) e non leggevano la chat;

ma cmq non vuol dire che NON ti hanno risposto perch? stavi sulle balle, perch? a me sembra che tu la metta gi? cos?; leggendo i tui post, stai assumendo il ruolo di vittima. porca paletta, fatti furbo, se la gilda non rispondeva, chiedevi aiuto ad altre persone, come ho fatto io.
Se cmq avevi gi? dei problemi in passato con qualcuno della gilda , o della gilda stessa, secondo me questa &#39;cosuccia&#39; (che capita a tutti, anche sei sei lvl 60) ? stata la goccia che ti ha fatto sbroccare e ti ha fatto lasciare.

Cloud Wallace
27/04/2005, 11:41
Quoto giz: per favore chi non ha nulla da dire si astenga dal flammare, visto che ? inutile e quando posto dall&#39;universit? ho il lock facile :P

PS: per? anche chi ha qualcosa da dire si astenga dall&#39;usare toni che possano essere fraintesi e soprattutto dall&#39;insultare... :ph34r:

PPS: cristo sto diventando peggio del mod dei forum blizzard... :ph34r: :ph34r:

Q(F)M
27/04/2005, 16:34
ultimo (secondo) post poi nn parlo + ^^



c&#39;? da notare cmq che a livello di coesione e di aiuti di gilda siamo piuttosto ben messi: so per testimonianze di membri di altre gilde che in alcune i drop e i craft vengono addirittura venduti da un membro all&#39;altro...cose che da noi nn ci siamo mai sognati di fare (forse qualcuno agli inizi per tirare avanti, ma personalmente non vedo niente del genere da quando ero di 20?)



questo giusto per dire che, spalate di merda a parte, come gilda nel panorama WoWiano nn siamo proprio menefreghisti nei confronti dei ns co-gildanei

_SilE_
27/04/2005, 23:34
non conscete ancora lo spam se non conoscete me :asd:

ThE)DreAmeR
28/04/2005, 00:09
Originally posted by Ego@Apr 27 2005, 09:33
Chiedo scusa per l&#39; intromissione, oramai sono un po&#39; un fantasma della comunity ma quando leggo queste cose mi viene la lacrimuccia pensando a quando mi appassionavo a queste diatribe :cry:

Non ho la pi? pallida idea di chi tu sia o di cosa tu faccia nella vita, solo 2 cose:
1 ) Secondo me ti conviene imaparare a stare un po&#39; pi? rilassato e prendere il gioco come tale
2 ) Parti sempre dal presupposto che sei uno fra mille, nessuno (a parte le persone che ti sono pi? vicine) si strapper? i capelli per quelli che sono i TUOI interessi, quindi se la gente ha la possibilit? di aiutarti lo fa volentieri altrimenti quel che tu pensi o farai sono solo affari tuoi.

Sono cose da cui siamo passati tutti in tutti i giochi.
Fatti un bel "Dispel egocentrismo" e lanciati "improved relax" e vedrai che tutto andr? a meraviglia.
non dargli retta, Ego di mestiere fa l&#39;attore porno (e ho le prove&#33;)

:uplol: