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View Full Version : WHINE damiano



Pizza
04/04/2010, 01:59
2 parole qui nn schifavano
http://eu.wowarmory.com/character-sheet.xml?r=Hakkar&cn=Udun

BRONKOS
04/04/2010, 08:58
Lo sapevamo Alberto, e abbiamo preferito non commentare anche perchè non serve a niente...

Ognuno è libero di fare ciò che vuole e NEL MODO IN CUI VUOLE... ovviamente creandosi una propria reputazione...

A buon intenditore poche parole...

:bye:

Ladon
05/04/2010, 14:39
Terrei a precisare che alcune persone in gilda, di cui non farò il nome, l'hanno più o meno costretto a lasciare la gilda in quanto per loro qualcuno con rango "friend/PVP" poteva farsi ICC fuori gilda per di più andando più avanti di noi.
Ero presente mentre succedeva, perciò non lo biasimo di aver cambiato vedendo l'aria che c'era.

Liris
05/04/2010, 16:55
Terrei a precisare che alcune persone in gilda, di cui non farò il nome, l'hanno più o meno costretto a lasciare la gilda in quanto per loro qualcuno con rango "friend/PVP" poteva farsi ICC fuori gilda per di più andando più avanti di noi.

Ci manca un NON in questa frase o sbaglio? Non colgo il senso reale.
Nomi e fatti: io non ero presente e come responsabile primo di Gilda non ho detto a Udun 'lascia i Fremen', quindi la scelta è stata sua, come quella di non dire niente ai propri compagni, che a mio riguardo non riconosceva come tali per non avere nemmeno fatto un saluto sul forum.
Udun aveva scritto avrebbe preso un periodo di pausa, non avendo tempo di fare raids, mentre era spesso online, a raidare con altri, per gli officers di Gilda Fremen era una presa in giro, quindi posso più che capire se ci siano state scritte in Guild chat a riguardo, anche se dovevano essere fatte in personale.
Mi ha semplicemente preceduta, perchè avrei chiesto io personalmente spiegazioni a Udun riguardo il suo attuale operato.

Non capisco invece questo post di Alberto, che cosa dovrebbe andare a parare? Solo mancanza di buon gusto, anche da parte sua.

Remedi
05/04/2010, 17:43
posso dire che ha motivato la sua uscita dalla gilda in gchat parlando a chi era presente.
Il non aver scritto sul forum è un altra cosa.
è si stato un gesto cattivo non scrivere nulla e non posso dire nulla a riguardo

Liris
05/04/2010, 18:13
Sono scelte, qui la cattiveria non c'entra niente, è ben altra cosa la cattiveria.
Mi rammarica che non abbia tenuto in conto chi non era presente, nemmeno con una mail o un pm.

La Community che ho in mente io è ben altra cosa :)

Pizza
05/04/2010, 19:50
ero amareggiato per la mancanza di un post
nn ne sapevo nulla finché nn lo ho beccato in arena con un'altra tag
dopo quella arena ho postato

Remedi
05/04/2010, 19:59
la cattiveria che diocevo io era x chi nn era presente infatti, anche se mi pare strano da parte sua

Liris
05/04/2010, 20:44
La prossima volta è meglio se ne parli direttamente con il diretto interessato :p

Pizza
05/04/2010, 20:44
nn mi risponde TT

Udun
06/04/2010, 01:02
Ho saputo dell'esistenza di questo post per caso, non so nemmeno se posso rispondere ma intanto ci provo.

Comincio col riportare tutti (anzi non tutti, solo gli offy) a qualche tempo fa quando c'è stata quella famosa lunga discussione sui comportamenti, che mi aveva seriamente fatto perdere la pazienza e voler cambiare aria. Si è parlato tanto e tanto, con chi più e con chi meno, e si era giunti a una conclusione. Sarei rimasto nei Fremen, perchè avevo voglia di rimanere nella community pur prendendomi una pausa. Ho fatto giocare un mio amico nei pomeriggi e poi è stata offerta la possibilità di raidare Mercoledì e Lunedì, a un orario di inizio che variava dalle 21.30 alle 22.00; proposta offertami da Ryogaibiki, mio amico hunter dei Reservoir, raid nel quale ho trovato i nostri ex-gildani svizzeri.

Immediatamente ho chiesto di essere derankato a friend/pvp, conoscendo i diritti e i doveri di ogni rank, in quanto anche io li ho approvati al tempo e ho buttato li le mie idee. Ero rimasto che su questo non ci fossero problemi, io ero un friend/pvp, raidavo in un raid spesso fullato con pug e non ho mai fiatato rispetto agli achiev che per forza di cose apparivano in gilda (rispondevo solo tramite whisp a chi se ne interessava).

L'altra sera poi a mezzanotte inoltrata ho buttato li 3 parole "cazzo di boss sto lich king" un pò messe li per la stanchezza e per spezzare la monotonia dei wipe, ma non avessi mai fatto una cosa del genere. Mi sono sentito domandare "pensi sia bello comportarsi così?", "guarda che da fastidio eh!..".

Visto che io mi sono fatto derankare apposta, e (come confermatomi da gran parte della gilda) il mio atteggiamento non dava fastidio, mi sono sentito in dovere di rispondere facendo valere le mie opinioni; poi però ho pensato una cosa: visto che queste menti brillanti che mi hanno fatto dolcemente notare il fatto sono le stesse che a 57 righe di ragionamento rispondevano con un "no words" prima di riprendere la parola 2 reply dopo criticando e esprimendo pareri non conoscendo la situazione, ho evitato di alzare polveroni inutili, ho detto, citando testualmente me stesso: "mi dispiace di aver creato fastidio non volendo, tolgo il disturbo senza arrecare ulteriori dispiaceri. Ci si sente per whisp e ci si vede in giro".

Tanta gente mi ha whispato dicendomi che non davo fastidio, ma siccome mi è stato confermato che nel gruppo officer questo creava malumori mi sono fatto da parte.

Io ripeto e vorrei che leggeste questo: ho discusso molto e mi sono lasciato alle spalle una situazione molto scomoda perchè mi faceva piacere restare con voi. Pensavo soprattutto di aver chiarito la situazione, non avendo mai avuto ne la voglia ne il motivo di fare le cose di nascosto.

Poi c'è modo e modo di dire le cose, il gesto cattivo non l'ho assolutamente fatto io, ho solo agito di conseguenza a certi atteggiamenti.

Ho riletto il tutto e mi sono dimenticato di una cosa, ovvero il motivo principale che mi teneva lontano dai vostri raid: L'ORARIO.
Non ce la faccio a loggare prima delle 21.45, quando vedete il pg online prima è mio fratello che cortesemente me lo sposta davanti ICC, capirete anche voi la mia inadeguatezza ai vostri ritmi.

Per quanto riguarda il post di addio potevo scriverlo, avrei potuto scrivere "grazie a tutti" "è stata una bella esperienza" ecc ecc, ma non avevo quello in mente, e un eventuale flame avrebbe solo rovinato il clima di stabilità che avete in parte trovato. Chi dovevo salutare l'ho salutato e me ne mancano diversi altri, quando troverò l'occasione e soprattutto il tempo perderò 15 minuti in whisp per "chiarire".

Bon ho finito, ho scritto la solita marasma di parole, ma penso di aver espresso tutti i contenuti.

Un saluto a tutti,
Damiano

Ps: Chiudo con un appunto, visto che tanto ormai ho la reputazione di cattivo. Vorrei solo ricordare che WoW è un gioco, ma spesso e volentieri ci si inseriscono dei valori che del gioco online hanno poco.
Perciò non parlare + a una persona dando importanza al nome della fottuta gilda in cui si trova è un gesto di idiozia elevatissima, che non tiene conto di tutto quello che la persona ha fatto a prescindere dalla sua bella gildina.
Non è ovviamente rivolto a tutti, chi vuole lo capirà, anzi citando bronkos "a buon intenditor poche parole". Di nuovo ciao a tutti

Liris
06/04/2010, 01:12
Non hai mai avuto la reputazione del "cattivo", anzi, è l'esatto opposto :)
Grazie Damiano per la spiegazione pubblica, spero non ci siano altre malcomprensioni.
Buon gioco, ovunque tu sia.

Pizza
06/04/2010, 01:40
si ma rispondi ai saluti pacco TT

Udun
06/04/2010, 11:43
Oddio Pizza non mi sembra di aver ricevuto tuoi whisp O_o Nel caso fossi afk ti chiedo scusa e ti saluto qui, whinando contro di te per quella dannata arena in cui sei stato immune a tutto per 45 minuti; dopo quel match ho constatato che non focusserò mai + un dk in vita mia..

Un saluto anche a te Paola, e lo rinnovo a tutti gli altri Fremen, buon proseguimento =)

Liris
06/04/2010, 12:18
Non fare come gli svizzeri che sono spariti nel nulla, visto che sei amico di Alessio resta in contatto :)

BRONKOS
06/04/2010, 13:00
Ps: Chiudo con un appunto, visto che tanto ormai ho la reputazione di cattivo. Vorrei solo ricordare che WoW è un gioco, ma spesso e volentieri ci si inseriscono dei valori che del gioco online hanno poco.
Perciò non parlare + a una persona dando importanza al nome della fottuta gilda in cui si trova è un gesto di idiozia elevatissima, che non tiene conto di tutto quello che la persona ha fatto a prescindere dalla sua bella gildina.
Non è ovviamente rivolto a tutti, chi vuole lo capirà, anzi citando bronkos "a buon intenditor poche parole". Di nuovo ciao a tutti

E' proprio questo che invece io vedo come male... quando giochi online DA SOLO puoi fare tutto quello che ti pare e nessuno può dirti nulla...

ma quando i giochi online sono DI GRUPPO, allora subentrano tanti altri fattori che secondo me vanno ben oltre al gioco... il rispetto, la sincerità, il mantenere gli impegni presi, ecc ecc

Da questo punto di vista secondo me sei mancato Damiano, e te lo dico sinceramente, da te non me lo aspettavo e ci sono rimasto un po' così...

Ripeto, poi ognuno è libero di fare ciò che vuole nel modo in cui vuole...

:bye:

BRONKOS
06/04/2010, 13:02
Non fare come gli svizzeri che sono spariti nel nulla...

A parte KK che si salva... <_<

Serrangel
06/04/2010, 13:51
Non fare come gli svizzeri che sono spariti nel nulla, visto che sei amico di Alessio resta in contatto :)

Beh dopo il "caloroso" addio di Azel, Jarcky e Khen e degli altri subentrati ai miei saluti, non ho visto molte possibilità di "mantenere i contatti" qualcosa si è rotto, in quei fiumi di post.

Bronkos, non voglio aprire una polemica, ma una cosa non posso non dirla in merito alla sincerità... l'evento che mi ha fatto sgildare è stato appunto una mancanza di sincerità da parte di due che ritenevo amici, TU e AZEL.

Credo che Udun avesse tutto il diritto di farlo, anche perchè Paola ci aveva detto che invece di sgildare potevamo farci mettere anche noi Firends/PVP.
Una persona sarà pur libera di giocare come e quando vuole? chiaramente se si fa mettere Friend/PVP non potrà pretendere di partecipare ai raid principali della gilda.. come giusto che sia...
Ma il mettere le persone di fronte al "o con noi o contro di noi" porta agli sgildaggi.

Un saluto ai pakki che ogni tanto incontro per le istanze / raid :)

Ballorc
06/04/2010, 14:02
Ho saputo dell'esistenza di questo post per caso, non so nemmeno se posso rispondere ma intanto ci provo.

Comincio col riportare tutti (anzi non tutti, solo gli offy) a qualche tempo fa quando c'è stata quella famosa lunga discussione sui comportamenti, che mi aveva seriamente fatto perdere la pazienza e voler cambiare aria. Si è parlato tanto e tanto, con chi più e con chi meno, e si era giunti a una conclusione. Sarei rimasto nei Fremen, perchè avevo voglia di rimanere nella community pur prendendomi una pausa. Ho fatto giocare un mio amico nei pomeriggi e poi è stata offerta la possibilità di raidare Mercoledì e Lunedì, a un orario di inizio che variava dalle 21.30 alle 22.00; proposta offertami da Ryogaibiki, mio amico hunter dei Reservoir, raid nel quale ho trovato i nostri ex-gildani svizzeri.

Immediatamente ho chiesto di essere derankato a friend/pvp, conoscendo i diritti e i doveri di ogni rank, in quanto anche io li ho approvati al tempo e ho buttato li le mie idee. Ero rimasto che su questo non ci fossero problemi, io ero un friend/pvp, raidavo in un raid spesso fullato con pug e non ho mai fiatato rispetto agli achiev che per forza di cose apparivano in gilda (rispondevo solo tramite whisp a chi se ne interessava).

L'altra sera poi a mezzanotte inoltrata ho buttato li 3 parole "cazzo di boss sto lich king" un pò messe li per la stanchezza e per spezzare la monotonia dei wipe, ma non avessi mai fatto una cosa del genere. Mi sono sentito domandare "pensi sia bello comportarsi così?", "guarda che da fastidio eh!..".

Visto che io mi sono fatto derankare apposta, e (come confermatomi da gran parte della gilda) il mio atteggiamento non dava fastidio, mi sono sentito in dovere di rispondere facendo valere le mie opinioni; poi però ho pensato una cosa: visto che queste menti brillanti che mi hanno fatto dolcemente notare il fatto sono le stesse che a 57 righe di ragionamento rispondevano con un "no words" prima di riprendere la parola 2 reply dopo criticando e esprimendo pareri non conoscendo la situazione, ho evitato di alzare polveroni inutili, ho detto, citando testualmente me stesso: "mi dispiace di aver creato fastidio non volendo, tolgo il disturbo senza arrecare ulteriori dispiaceri. Ci si sente per whisp e ci si vede in giro".

Tanta gente mi ha whispato dicendomi che non davo fastidio, ma siccome mi è stato confermato che nel gruppo officer questo creava malumori mi sono fatto da parte.

Io ripeto e vorrei che leggeste questo: ho discusso molto e mi sono lasciato alle spalle una situazione molto scomoda perchè mi faceva piacere restare con voi. Pensavo soprattutto di aver chiarito la situazione, non avendo mai avuto ne la voglia ne il motivo di fare le cose di nascosto.

Poi c'è modo e modo di dire le cose, il gesto cattivo non l'ho assolutamente fatto io, ho solo agito di conseguenza a certi atteggiamenti.

Ho riletto il tutto e mi sono dimenticato di una cosa, ovvero il motivo principale che mi teneva lontano dai vostri raid: L'ORARIO.
Non ce la faccio a loggare prima delle 21.45, quando vedete il pg online prima è mio fratello che cortesemente me lo sposta davanti ICC, capirete anche voi la mia inadeguatezza ai vostri ritmi.

Per quanto riguarda il post di addio potevo scriverlo, avrei potuto scrivere "grazie a tutti" "è stata una bella esperienza" ecc ecc, ma non avevo quello in mente, e un eventuale flame avrebbe solo rovinato il clima di stabilità che avete in parte trovato. Chi dovevo salutare l'ho salutato e me ne mancano diversi altri, quando troverò l'occasione e soprattutto il tempo perderò 15 minuti in whisp per "chiarire".

Bon ho finito, ho scritto la solita marasma di parole, ma penso di aver espresso tutti i contenuti.

Un saluto a tutti,
Damiano

Ps: Chiudo con un appunto, visto che tanto ormai ho la reputazione di cattivo. Vorrei solo ricordare che WoW è un gioco, ma spesso e volentieri ci si inseriscono dei valori che del gioco online hanno poco.
Perciò non parlare + a una persona dando importanza al nome della fottuta gilda in cui si trova è un gesto di idiozia elevatissima, che non tiene conto di tutto quello che la persona ha fatto a prescindere dalla sua bella gildina.
Non è ovviamente rivolto a tutti, chi vuole lo capirà, anzi citando bronkos "a buon intenditor poche parole". Di nuovo ciao a tutti

Ok ma che senso ha rimanere in una gilda senza condividere più nulla con chi ne fa parte?Penso che escluso chi ti consoce meglio nessuno abbia più fatto caso se eri online o meno, se avessi sgildato o fossi ancora con noi. Raidare con altri e essere poco partecipe a causa del tempo è come nn esserci è chairo che era preferibile un left in maniera più tranquilla piuttosto che una situazione che ha visto muovere un sacco di polvere. Inoltre puoi anche benissimo capire che alcuni si siano lamentati del fatto che tu abbia commentato il tuo raid progress in g chat. è umanamente comprensibile che, vista la nostra situzione (che fortunatamente ora sta migliroando un po) possa dare fastidio sentire un tizio che ormai è assente dalla gilda e raida con esterni che parla del fight del lich king.

Ad ogni modo nn credo proprio che quelli che erano pro kick nei tuoi confronti siano i cattivi in questa storia. è stata fatta fin troppa confusione per nulla, c'è stata poca chiarezza. Si stanno cambiando tutte le carte in tavola con questi nuovi post ma il fatto è che tutto ciò poteva essere evitato.

Io credo che ognuno debba essere lasciato libero di sgildare i nqualsiasi momento se pensa che sia la cosa migliore (ovviamente con le giuste motivazioni) ma ciò che hai fatto tu, magari in buona fede, è stato solo mettere malumore in un momento già difficile di per se stesso.

Jarcky
06/04/2010, 14:08
@ serra. Non si può mantenere un rapporto che non si é mai creato, xké metti sopra ad ogni cosa i droppini viola, cos'era un item di naxx?:asd:
la lunga chiaccherata fatta con kk al tuo riguardo un mese prima era xké mi aspettavo che prima o poi saresti sbroccato (per qualsiasi cosa), ho voluto fidarmi... scommettere sul gruppo. ho sbagliato, mea culpa

Serrangel
06/04/2010, 14:40
@ serra. Non si può mantenere un rapporto che non si é mai creato, xké metti sopra ad ogni cosa i droppini viola, cos'era un item di naxx?:asd:
la lunga chiaccherata fatta con kk al tuo riguardo un mese prima era xké mi aspettavo che prima o poi saresti sbroccato (per qualsiasi cosa), ho voluto fidarmi... scommettere sul gruppo. ho sbagliato, mea culpa

Non ho "Sbroccato" per i drop.. e chi ha raidato con me sa benissimo che ho sempre passato ciò che non needavo pesantemente, e ho SEMPRE rollato ciò che needavo!! Chiedi a Khen e agli altri tank se non mi credi!!!
EDIT: non per niente secondo il sistema EPGP introdotto da AZEL ero quello con il PUNTEGGIO PIÙ ALTO e con il doppio dei punti del secondo.......

Il problema è che da quando è uscito TOC ho perso la fiducia negli officer, perchè mi sono reso conto che spesso quello che veniva detto in Chat Officer non corrispondeva alle linee guida della gilda...

vuoi un esempio?
Prima kill di TOC25 droppa il token.. in chat officer cos'è stato detto?? "CHI LO VUOLE?" ti posso garantire che da quel giorno, sono stato attento A TUTTE LE COSE CHE FACEVATE, e ne ho notate molte... si si farò anche parte della categoria presente nella tua firma, ma la colpa, come in ogni cosa non è solo da una parte, il problema è ammetterlo. Chiaro, chi non la pensa come te è un needer, e non ti sei mai chiesto come mai la gente perde la fiducia...
Con questo, non voglio dire che tu abbia fatto qualcosa di sporco, anzi tu e paola siete forsi gli unici (parlo degli offi di allora) che abbiano sempre avuto una condotta esemplare senza ascoltare i whine. Ciò che ti contesto è che hai sempre difeso a spada tratta una parte senza mai verificare se avvessi ragione o meno, solo perchè mi avevi targhettato come needer.

Serrangel
06/04/2010, 14:44
Cmq non credo sia il posto giusto per "Fare fuori i nostri problemi".

Se vuoi chiarimenti, anche se dubito ti interessino, mi puoi sempre contattare in game o ne possiamo parlare in VT.

Scusate per gli off-topic.

Serra

Jarcky
06/04/2010, 16:08
Quello che non capisco io é come si possa ad arrivare a simili situazioni per un cazzo di gioco.

@ Damiano (scusa anche da parte mia x l'off topic, ti avrei salutato online)
io ero uno di quelli daccordo che rimanesse. lo conosco da tempo e il fatto che si fosse staccato dal gruppo mi dispiaceva, ma era cosa che non mi riguardava e sono intervenuto poco.
credo cmq che dopo un tot di settimane si fosse già delineata l'idea di andarsene, altrimenti quel "periodo di riflessione" avrebbe trovato termine. si é data una spinta xké ciò avvenisse, mi sarebbe piaciuto che la spinta fosse avvenuta in senso opposto, portandolo a riavvicinarsi, ma non sto a sindacare sulla cosa, é andata così.

@ Luca
Non ti valuto un needer, non in senso stretto almeno, é un tuo modo per avvalerti di "torti" subiti. So con chi sto parlando e di chi ho parlato quando si é verificato tutto questo.
Quello che non mando giù della tua dipartita é che é avvenuta in un momento in cui le cose stavano andando bene, sotto tutti i punti di vista (poche settimane dall'epgp), tanto che (maledetto me x aver dato parere positivo) si era iniziato a valutare l'entrata nei raid degli alt (cosa che io non ho, vedi te quanto avrebbe potuto interessarmi), e il problema é sorto con un alt...
Azel era di nuovo on line dopo un mese di assenza forzata, fate quel dannato raid e per un drop mi pianti... rivangando episodi accaduti in mesi e mesi di gioco... episodi che erano serviti da spunto per migliorare, xké non si prendono provvedimenti su cose che non succedono mai.

ti posso concedere che il passaggio del drop da bro ad azel é stata un'azione fatta con troppa leggerezza (dettata dall'item level e dall'istanza), ma non di più. non si abbasserebbero mai ad un "complotto" architettato

perdona, ma errori se ne faranno sempre, e se io sono ancora qui (ma non lo dico x dimostrarti qualcosa, é un'opinione mia e vuole rimanere personale) é xké credo non si facciano in mala fede

al tempo mi ero fatto un'idea che forse é ancora peggio del needer, ma sinceramente non mi interessa rivangare questa cosa, é andata così, un vero peccato... parlarne se vuoi si può, non mi reputo né infallibile né skillato nel gioco, vorrei solo che si giocasse in un'atmosfera distesa dopo una giornata di lavoro e di rotture di balle. personalmente se devo loggare e perché ho una tag "officer" devo stare attento ad ogni passo che faccio... non loggo nemmeno più, cosa che é successa ad Azel.

BRONKOS
06/04/2010, 18:57
Bronkos, non voglio aprire una polemica, ma una cosa non posso non dirla in merito alla sincerità... l'evento che mi ha fatto sgildare è stato appunto una mancanza di sincerità da parte di due che ritenevo amici, TU e AZEL.

Ti ho spiegato anche dopo, in game, come sono andate le cose nell'assegnazione di quella maledetta polearm, ma manco mi sei stato a sentire perchè ormai sei convinto della nostra malafede e quindi nulla ti farà cambiare idea

per cui non credo abbia bisogno di aggiungere altro

Liris
06/04/2010, 20:25
Riguardo la questione polearm posso solo dire una cosa: chi avrebbe dovuto prenerla al posto di Azel non ha mai più loggato, ne si era mai interessato alla Gilda precedentemente, era stato solo preso alla richiesta di fullare il raid :p
L'errore che è stato fatto in quell'occasione è non aver detto chiaramente che un player valido di Gilda aveva più diritti che un casual che appunto ha dimostrato di interessarsi molto ;)

Il gioco resta tale, inutile farsi venire il fegato marcio per ogni decisione presa, se qualcosa la si trova sbagliata si chiedono spiegazioni e le si cerca di dare.
Tornando IT siete comunque dei pacchi perchè la Gilda non è formata solo da Gianni e Khen :|

Lythyum
06/04/2010, 21:24
Riguardo la questione polearm posso solo dire una cosa: chi avrebbe dovuto prenerla al posto di Azel non ha mai più loggato, ne si era mai interessato alla Gilda precedentemente, era stato solo preso alla richiesta di fullare il raid :p
L'errore che è stato fatto in quell'occasione è non aver detto chiaramente che un player valido di Gilda aveva più diritti che un casual che appunto ha dimostrato di interessarsi molto ;)


Chiarisco solo questa cosa, quel player è compagno di classe mio e di ballorc, era stato gildato da una settimana circa come promettente nerd, e la settimana dopo ha smesso di giocare per motivi suoi.. probabilmente per colpa di una ragazza molto pelosa ma questa è un altra storia :asd:

Liris
06/04/2010, 21:38
I veri nerds non si lasciano inchiappettare dalle femmine :D

KappaKappa
07/04/2010, 00:04
I veri nerds non si lasciano inchiappettare dalle femmine :D

mmmmmm ... io ci ho pure fatto 1 figlio ..... mmmmmm
dove cavolo ho sbagliato???? ;)
ah si é vero ... mi verrà comodo fra 6-7 anni quando lo mettero sotto a farmare ....

rimanendo IT ....

non so assolutamente che dire percui non dico nulla se non che pizza é meglio che passa in Ticino che gli trovo la donna ...

Sta di fatto che Hakkar é piccola (anche dopo i crushridgiari migratori .... ), e ogni tanto aver piacere di giocare con persone che cmq ci ho passato 1 anno quasi ogni sera .... é sempre un piacere.
Percui essendo un gioco .... nel bene o nel male é sempre un ottima cosa tenere dei discreti rapporti.

Udun
07/04/2010, 01:04
Ok ma che senso ha rimanere in una gilda senza condividere più nulla con chi ne fa parte?Penso che escluso chi ti consoce meglio nessuno abbia più fatto caso se eri online o meno, se avessi sgildato o fossi ancora con noi. Raidare con altri e essere poco partecipe a causa del tempo è come nn esserci è chairo che era preferibile un left in maniera più tranquilla piuttosto che una situazione che ha visto muovere un sacco di polvere. Inoltre puoi anche benissimo capire che alcuni si siano lamentati del fatto che tu abbia commentato il tuo raid progress in g chat. è umanamente comprensibile che, vista la nostra situzione (che fortunatamente ora sta migliroando un po) possa dare fastidio sentire un tizio che ormai è assente dalla gilda e raida con esterni che parla del fight del lich king.

Ad ogni modo nn credo proprio che quelli che erano pro kick nei tuoi confronti siano i cattivi in questa storia. è stata fatta fin troppa confusione per nulla, c'è stata poca chiarezza. Si stanno cambiando tutte le carte in tavola con questi nuovi post ma il fatto è che tutto ciò poteva essere evitato.

Io credo che ognuno debba essere lasciato libero di sgildare i nqualsiasi momento se pensa che sia la cosa migliore (ovviamente con le giuste motivazioni) ma ciò che hai fatto tu, magari in buona fede, è stato solo mettere malumore in un momento già difficile di per se stesso.


Chiedo scusa in anticipo se cadrò di stile, ma veramente faccio fatica a rimanere calmo ed educato. Caro Ballorc, mi chiedo, in questi mesi (che ormai cominciano a essere tanti) che cazzo hai capito di questa gilda (anzi community) che sono i Fremen? Se pure non hai capito una fava, basterebbe leggere qualche reply qui sopra o i tanti post sui comportamenti in sezione officer.

La cosa fantastica dei Fremen è che si andava ben oltre i raid o i drop viola di cui ormai sei imbottito, ognuno veniva considerato come persona e, cosa assolutamente fantastica, spesso ci si chiamava per nome.

- Ti cito: "Ok ma che senso ha rimanere in una gilda senza condividere più nulla con chi ne fa parte?Penso che escluso chi ti consoce meglio nessuno abbia più fatto caso se eri online o meno, se avessi sgildato o fossi ancora con noi."

Sono rimasto in gilda proprio per quelle persone, gente della quale mi piaceva leggere il nome quando compariva in gchat o quando scriveva "Lol", gente che è fermamente nella mia friend list.

- Ancora tue parole: "Inoltre puoi anche benissimo capire che alcuni si siano lamentati del fatto che tu abbia commentato il tuo raid progress in g chat".

L'ho fatto UNA volta, nella serata in cui avete tirato giù Putricide, per cui vi ho fatto grandi complimenti in chat, e non ha dato fastidio a nessuno se non a te e a Zorus che ben ragionando l'avete fatto notare con dei modi da cazzo.

- Ballorc: "è stata fatta fin troppa confusione per nulla, c'è stata poca chiarezza".

Tutto era stato spiegato per filo e per segno, se c'era qualche problema se ne poteva parlare in tranquillità (come avrebbe fatto Paola o Gianni di li a poco). Se si è consci di non avere autocontrollo consiglio di non farsi avanti per niente, perchè si fanno + casini che altro.

- Chiudo con questo: "Io credo che ognuno debba essere lasciato libero di sgildare i nqualsiasi momento se pensa che sia la cosa migliore (ovviamente con le giuste motivazioni) ma ciò che hai fatto tu, magari in buona fede, è stato solo mettere malumore in un momento già difficile di per se stesso."

Ero in gilda in un rank creato appositamente per gli "amici" dei Fremen, ho ragionato a lungo sulla mia situazione e sul fatto che potesse dare fastidio, ma sono stato cortesemente invitato a rimanere nella community (cosa che mi ha fatto molto piacere visto che come si dice a Roma, "ce ne stavano di cazzi a cui pensare" piuttosto che al gquit di una persona).
Mi è stato detto "dai fastidio", da alcuni in modo irritante, da altri in modo franco (Ale). Mi sembra una motivazione più che valida, non ho alzato nessun polverone e ho solo sistemato la situazione nell'unico modo possibile.

Per quanto riguarda ciò che ha detto Paola sulle amicizie al di fuori della gilda, mi auguro che non ci si perda, anche se affidandovi ad Alessio come tramite andate piuttosto male, visto che è stato il primo a sparire (piccola frecciata a quell'altro babbeo).

Di nuovo un saluto, soprattutto a quelli che facevano caso se ero online o meno ^_^

Udun
07/04/2010, 01:10
E' proprio questo che invece io vedo come male... quando giochi online DA SOLO puoi fare tutto quello che ti pare e nessuno può dirti nulla...

ma quando i giochi online sono DI GRUPPO, allora subentrano tanti altri fattori che secondo me vanno ben oltre al gioco... il rispetto, la sincerità, il mantenere gli impegni presi, ecc ecc

Da questo punto di vista secondo me sei mancato Damiano, e te lo dico sinceramente, da te non me lo aspettavo e ci sono rimasto un po' così...

Ripeto, poi ognuno è libero di fare ciò che vuole nel modo in cui vuole...

:bye:

Rispondo al volo anche a Matteo che prima non avevo il post a portata.

Quoto tutto ciò che dici sul rispetto, sulla sincerità e sugli impegni presi, ma (soprattutto per questi ultimi) quando manca il tempo c'è veramente poco da fare.

Non ho mancato di rispetto a nessuno e se l'ho fatto sono disposto a ascoltare le motivazioni.
Non ho mancato nemmeno di sincerità, io avevo detto tutto, poi probabilmente sono stato frainteso.
Per quanto riguarda gli impegni mi sono fatto demotare tramite richiesta su forum offy e SMS a Paola, per declinare qualunque impegno preso e far solo parte dei Fremen.

Tutto il resto è spiegato nel post prima,
di nuovo un ciao a tutti.

Damiano

Kaiser The Dragon
07/04/2010, 10:31
Non è solo un gioco, per fortuna e purtroppo.
Per fortuna perchè se volessimo giocare single player attaccheremmo un Quake e morta là: invece qui possiamo conoscere tante bellissime persone e divertirci non solo in game.
Purtroppo, perchè più persone stanno insieme, e più alte sono le possibilità che qualcuno non vada d'accordo con qualcun altro.

Ora, "La Gilda" è proprio un gruppo di persone insieme. Ognuno ha un modo diverso di concepirla, di sentirla, di viverla.
Per i mercenari è solo il posto dove stare se vuoi poter raidare.
Per chi vuole fare amicizie, è un gruppo di persone che condividono UN GIOCO insieme a magari delle amicizie.
Per le persone normali, è una via di mezzo.

Ora, non so come voi la pensiate, esporrò la mia idea.
Innanzitutto, ripeto e sottolineo come detto, è un gioco.
Ci sono entrato sulla fiducia, e solo molto dopo me ne sono accorto.
Mi è stata data una mano, e nei miei limiti del possibile, ho dato una mano.
Ho conosciuto persone molto interessanti, e spero io di essere e essere stato interessante altrettanto.
Ma non ho firmato nessun contratto che mi lega qui. Se io avessi dei buoni motivi per non partecipare più alle attività della gilda, o addirittura ad andarmene, dovrei poterlo fare senza che nessuno abbia il diritto di rinfacciarmi nulla.
La gilda non dovrebbe essere la moglie che chiede il divorzio se la tradisci, dovrebbe essere l'amico comprensivo dei tuoi problemi e delle tue necessità.

Purtroppo non sono stato presente a quando te ne sei andato Damiano, magari avrei provato a farti ragionare, o sicuramente ti avrei difeso (e non lo dico solo così per fare, veramente avrei voluto esserci, e sono tutt'ora dispiaciuto, ma conscio della tua scelta).
In fondo, anche se mi dispiace condivido la tua scelta, e vorrei far capire a chi tanto si attacca alla questione di quel raid, che non dovremmo essere gelosi se un amico riesce dove noi non siamo arrivati. Il contrario, dovremmo essere contenti dei successi degli altri. Se vi domandate "Perché?" pensate a che cosa dovrebbe essere un amico.
Ovvio si, sarebbe meglio fare le cose tutti insieme, e riuscire insieme, ma se per un problema questo non è possibile, le possibilità devono essere aperte, come anche le menti, ad accettare e comprendere le scelte altrui.



Inoltre, sono contento che ci sia di nuovo dialogo Luca, ma non è il topic giusto per farlo. Si, sto dicendo di smettere di parlare di quelle questioni qui, dove si parla DI e CON Damiano, ma non sto dicendo di smettere di parlarne, anzi, vi incoraggio a creare un topic e/o usare VT/chat/etc...

(Mi piacerebbe fosse cambiata anche la tag del topic. Stiamo discutendo in modo civile e ponderato. Declassare tutto ad un WHINE, non è dare il rispetto che tutto ciò merita.)

Ballorc
07/04/2010, 14:23
Chiedo scusa in anticipo se cadrò di stile, ma veramente faccio fatica a rimanere calmo ed educato. Caro Ballorc, mi chiedo, in questi mesi (che ormai cominciano a essere tanti) che cazzo hai capito di questa gilda (anzi community) che sono i Fremen? Se pure non hai capito una fava, basterebbe leggere qualche reply qui sopra o i tanti post sui comportamenti in sezione officer.

La cosa fantastica dei Fremen è che si andava ben oltre i raid o i drop viola di cui ormai sei imbottito, ognuno veniva considerato come persona e, cosa assolutamente fantastica, spesso ci si chiamava per nome.

- Ti cito: "Ok ma che senso ha rimanere in una gilda senza condividere più nulla con chi ne fa parte?Penso che escluso chi ti consoce meglio nessuno abbia più fatto caso se eri online o meno, se avessi sgildato o fossi ancora con noi."

Sono rimasto in gilda proprio per quelle persone, gente della quale mi piaceva leggere il nome quando compariva in gchat o quando scriveva "Lol", gente che è fermamente nella mia friend list.

- Ancora tue parole: "Inoltre puoi anche benissimo capire che alcuni si siano lamentati del fatto che tu abbia commentato il tuo raid progress in g chat".

L'ho fatto UNA volta, nella serata in cui avete tirato giù Putricide, per cui vi ho fatto grandi complimenti in chat, e non ha dato fastidio a nessuno se non a te e a Zorus che ben ragionando l'avete fatto notare con dei modi da cazzo.

- Ballorc: "è stata fatta fin troppa confusione per nulla, c'è stata poca chiarezza".

Tutto era stato spiegato per filo e per segno, se c'era qualche problema se ne poteva parlare in tranquillità (come avrebbe fatto Paola o Gianni di li a poco). Se si è consci di non avere autocontrollo consiglio di non farsi avanti per niente, perchè si fanno + casini che altro.

- Chiudo con questo: "Io credo che ognuno debba essere lasciato libero di sgildare i nqualsiasi momento se pensa che sia la cosa migliore (ovviamente con le giuste motivazioni) ma ciò che hai fatto tu, magari in buona fede, è stato solo mettere malumore in un momento già difficile di per se stesso."

Ero in gilda in un rank creato appositamente per gli "amici" dei Fremen, ho ragionato a lungo sulla mia situazione e sul fatto che potesse dare fastidio, ma sono stato cortesemente invitato a rimanere nella community (cosa che mi ha fatto molto piacere visto che come si dice a Roma, "ce ne stavano di cazzi a cui pensare" piuttosto che al gquit di una persona).
Mi è stato detto "dai fastidio", da alcuni in modo irritante, da altri in modo franco (Ale). Mi sembra una motivazione più che valida, non ho alzato nessun polverone e ho solo sistemato la situazione nell'unico modo possibile.

Per quanto riguarda ciò che ha detto Paola sulle amicizie al di fuori della gilda, mi auguro che non ci si perda, anche se affidandovi ad Alessio come tramite andate piuttosto male, visto che è stato il primo a sparire (piccola frecciata a quell'altro babbeo).

Di nuovo un saluto, soprattutto a quelli che facevano caso se ero online o meno ^_^

Facile mettere in bocca agl ialtri cose nn dette è?
io ho detto proprio l'opposto. Se eri qui in gilda solo per la relazione con pochi allora andarsene nn cambiava nulla. Se invece c'eri per l'intera community che tu (a differenza di me da quanto dici) nn te ne saresti andato con tanta leggerezza.

Io nn ho mai raidato per i droppini e basta se no sarei andato altrove quando la situazione era difficile al posto di propormi come cl.Poi se sua maestà udun lo dice sicuramente sarà vero giusto?a me pare invece che stranamente il tuo left è coinciso con un momento di grande crisi e che tutti questi problemi di raid siano stati solo un pretesto. Di sicuro se avessi visto un atteggiamento più affezzionato alla community sarei stato triste del tuo left ma visto, come dici tu, che vlevi rimanere per l'amicizia con pochi e che tutto il polverone dei problemi di orario sono stati risolti facilemnte subito dopo l'abbassamento di rank e poi con il left allora vedo solo un mero tentativo di nascondere i fatti per quel che realmente sono. Ripeto leftare in più sincerità e trnquillità sarebbe stata un scelta migliore. Come ha detto mauro è vero che nessuno è vincolato alla gilda anzi ci mancerebbe ma allo stesso tempo o c'è dentro totalmente raid e oltre oppure è solo un casual con qualche amico all'interno e quindi tanto vale leftare senza troppi casini.

Jarcky
07/04/2010, 15:28
hmmm state discutendo di cose che non sono all'origine del disagio avuto da Damiano.
così facendo generate (o si é già generato) un conflitto inutile, montato sopra all'altro, sviante, e per di + personale, quando non lo era mai stato con voi.
Non si può capire lo status di una persona che ha convissuto per tanto tempo con altre se non si faceva parte di quelle altre. E' come voler interferire sulla vita di coppia di due persone... non si hanno le basi per farlo, e ci sono anche proverbi che lo dicono. io stesso ne sono rimasto fuori xké non mi coinvolgeva.
capisco cmq anche l'appunto di ballorc e di chi, come lui, ha accusato la medesima situazione, valutandola fuori luogo, ma solo sul fatto preso a se stante, avete detto la vostra, ragionate su basi diverse, non ne andrete mai fuori... vi chiedo cortesemente di smettere, Damiano non merita un trattamento di questo tipo.

Udun
08/04/2010, 11:08
Non preoccuparti Gianni, non c'è bisogno di calmare i toni (anche perchè fortunatamente non si parla di flame mortali), tanto ho imparato che nella vita ci sono persone di cui bisogna pesare i giudizi, altre invece no, perchè si limitano all'apparenza, e in questo gioco ne ho viste tante tante.

Non rispondo nemmeno + a Ballorc perchè mi sembra veramente inutile, come succedeva qualche mese fa non capisci o non vuoi capire, quindi quello che scrivo sono solo parole sprecate.

Giusto per farti capire che intendo: "io ho detto proprio l'opposto. Se eri qui in gilda solo per la relazione con pochi allora andarsene nn cambiava nulla. Se invece c'eri per l'intera community che tu (a differenza di me da quanto dici) nn te ne saresti andato con tanta leggerezza".

Tralasciando l'italiano incompresibile, qui si nota tutta la tua incoerenza, visto che io non me ne sono andato a sproposito, sono stato gentilmente (e sai benissimo di che parlo perchè eri presente) a cambiare aria perchè davo fastidio.

"a me pare invece che stranamente il tuo left è coinciso con un momento di grande crisi e che tutti questi problemi di raid siano stati solo un pretesto".

Non avevo visto questa frase altrimenti avrei fatto un bel quote a questa e fatto ragionare gli altri. Sfortunatamente tra università e lavoro che finisce alle 21.00 non ho avuto la possibilità di aiutarvi, con enorme dispiacere (ormai sta cosa l'ho scritta 6000 volte, ora proverò in altre lingue). Se sua maestà Ballorc notasse a che ora il pg Udun entra a ICC le 2 volte a settimana che raida, forse eviterebbe di dire cazzate del genere.

Non riquoto tutto il resto anche se avrei da rispondere ma mi sono stancato, quello che dovevo dire te l'ho detto, se riesci a capirlo bene, altrimenti Amen.

Buon game.

Jarcky
08/04/2010, 14:07
così nn la finite più... é solo una cattiveria dietro l'altra
fate come volete...

Ballorc
08/04/2010, 15:30
Non preoccuparti Gianni, non c'è bisogno di calmare i toni (anche perchè fortunatamente non si parla di flame mortali), tanto ho imparato che nella vita ci sono persone di cui bisogna pesare i giudizi, altre invece no, perchè si limitano all'apparenza, e in questo gioco ne ho viste tante tante.

Non rispondo nemmeno + a Ballorc perchè mi sembra veramente inutile, come succedeva qualche mese fa non capisci o non vuoi capire, quindi quello che scrivo sono solo parole sprecate.

Giusto per farti capire che intendo: "io ho detto proprio l'opposto. Se eri qui in gilda solo per la relazione con pochi allora andarsene nn cambiava nulla. Se invece c'eri per l'intera community che tu (a differenza di me da quanto dici) nn te ne saresti andato con tanta leggerezza".

Tralasciando l'italiano incompresibile, qui si nota tutta la tua incoerenza, visto che io non me ne sono andato a sproposito, sono stato gentilmente (e sai benissimo di che parlo perchè eri presente) a cambiare aria perchè davo fastidio.

"a me pare invece che stranamente il tuo left è coinciso con un momento di grande crisi e che tutti questi problemi di raid siano stati solo un pretesto".

Non avevo visto questa frase altrimenti avrei fatto un bel quote a questa e fatto ragionare gli altri. Sfortunatamente tra università e lavoro che finisce alle 21.00 non ho avuto la possibilità di aiutarvi, con enorme dispiacere (ormai sta cosa l'ho scritta 6000 volte, ora proverò in altre lingue). Se sua maestà Ballorc notasse a che ora il pg Udun entra a ICC le 2 volte a settimana che raida, forse eviterebbe di dire cazzate del genere.

Non riquoto tutto il resto anche se avrei da rispondere ma mi sono stancato, quello che dovevo dire te l'ho detto, se riesci a capirlo bene, altrimenti Amen.

Buon game.
Se nn mi rispondi più come mai lo hai appena fatto?e sarei io l'incoerente asd

"Tralasciando l'italiano incompresibile, qui si nota tutta la tua incoerenza, visto che io non me ne sono andato a sproposito, sono stato gentilmente (e sai benissimo di che parlo perchè eri presente) a cambiare aria perchè davo fastidio."

evidentemente molti la vedono in modo diverso.

"Non avevo visto questa frase altrimenti avrei fatto un bel quote a questa e fatto ragionare gli altri. Sfortunatamente tra università e lavoro che finisce alle 21.00 non ho avuto la possibilità di aiutarvi, con enorme dispiacere (ormai sta cosa l'ho scritta 6000 volte, ora proverò in altre lingue). Se sua maestà Ballorc notasse a che ora il pg Udun entra a ICC le 2 volte a settimana che raida, forse eviterebbe di dire cazzate del genere."

potevi tranquillamente farle da noi senza problemi se avessi voluto. Ma nn credo sia questo il punto anzi il discorso ruota attorno al fatto che tu pensi di aver leftato in modo coerente e dispaiciuto altri no. Se accetti quello che penso senza ulteriori commenti bene se no amen. Io nn mi schiodo mi disp ci penso più volte prima di eprimere i lmio giudizio e se sono arirvto a scrivere vuol dire che le mie motivazioni, come tu hai le tue, le ho.

Liris
08/04/2010, 17:33
Capisco vogliate "chiarire" i vostri punti di vista, ma credo sia il caso che continuaste a parlarne in privato tra voi due, giusto per chiarirvi :)

Cloud Wallace
08/04/2010, 19:00
no no paola, vogliamo il DRAMA

M04R FUC*IN' DRAMA