View Full Version : Replay from ESL
Crusader(F)
19/08/2010, 19:06
Qui (http://www.fremen.it/forums/Qui)
In costante aggiornamento.
Zerg degni di nota (e unici): MaDFroG, dimaga, Artosis, IdrA
Tanti Terran (ma tanti!!!) e Toss.
Nota sugli Zerg: vedrete che ci sono 2 stili diversi di gioco :)
madfrog è onnipresente lol c'è in tutti i giochi
si vede in svezia c'è poco da fare
A proposito di
http://www.youtube.com/watch?v=04cvpewgTSM&feature=watch_response!
E' imbarazzante. Capisco che TLO è uno dei migliori terran che circolano al momento in Europa, però la superiorità Terran è semplicemente incredibile. Troppa versatilità, troppe mosse che costringono lo zerg a spingersi in direzioni diverse senza mai poter massare... e come è noto, lo zerg vince sul numero, non certo sulla qualità. Come si fa a ritenere bilanciato tutto ciò? Per fortuna che non tutti i terran san giocare...
Crusader(F)
21/08/2010, 11:49
Per fortuna, infatti! :)
Da Z dico che, in caso vada male l'ormai classico baneling+speedling l'unica soluzione è tentare di imporsi con muta, passando poi ad altro nella speranza che il T si concentri solo sulle muta.
Hai detto bene, è imbarazzante.
Le muta te le countera come niente purtroppo... harassano come ai tempi d'oro, ma bastano un paio di torri per opporre una difesa seria in base, sono troppo più imba di prima le torrette!. Per il resto poi le segano efficacemente viking, marines e pure i thor. E che cazz o_O
I terr hanno TUTTO, ieri ero sotto a manetta in ter vs zerg, mi ero perso a fare qualcosa di diverso per rompere le scatole all'avversario.
Mentre mi stava arando le prime espansioni mi sono messo a fare un po' di massa rines con thor e medivac. Non c'è stato verso di fermarmi nonostante lo svantaggio evidente !
Gantritor
24/08/2010, 17:22
In effetti, da giocatore terran, sono troppo flessibili i terran. Con il reattore si sbloccano due start differenti che permettono di counterare roach, di harassare in base dell'avversario (Reaper), e comunque il tutto a costi di gas risibili. A mio parere il terran switcha di tech troppo facilmente rispetto a quanto facesse su BW. Anche se devo dire che si sente la mancanza di una unitá stile goliath. Non vorrete mica dirmi che il thor é una unitá efficace contro muta? Lo é sí, nell'armata principale, ma contro gli harass é inutile. E le torrette non mi sembrano poi cosí tanto piú sgravate che in BW (anche se la gestione migliorata delle code permette una migliore gestione del posizionamento torrette imho).
Cmq prevedo patch a breve, tutto il mondo si lamenta dei terran.
Sei fuori? Le torrette fanno uno schianto di danno più di prima alle muta O_O (mentre da SC a BW non erano cambiate di una virgola, btw) prima era davvero dura perdere anche soltanto una muta andando a distruggere una torretta, adesso almeno una muore sicuro a meno che tu non ne abbia un numero notevole (se non erro, attaccando direttamente una torretta devi avere almeno OTTO mutalische perché non te ne muoia nessuna)... Inoltre il Thor è ottimo contro le muta, perchè il suo attacco anti-air ha un vasto raggio e fa splash damage. E' vero, è lento, ma lo zerg deve starci ben distante, perché fa male e non può permettersi di girare troppo a lungo nella base terran con un Thor in giro. Poi son d'accordo, un Thor solo non ammazza uno stormo di muta se chi le usa le divide decentemente, ma è un ottimo counter per tenerle a distanza quando non intendono davvero impergnarsi in battaglia, per l'appunto grazie all'ottimo raggio e al danno splash.
Gantritor
25/08/2010, 17:19
Vabbé, in effetti prima, con la classificazione tra esplosivo e concussivo e normale, alla fin fine le mutalisk si pigliavano il 75% di danno (taglia media, giusto?)... Non lamentavi zergosi se ora i terran hanno evoluto le loro armi! :asd:
Comunque solo marines & medivacs & marauders contrasta, in middle game, le mutalisk. In scontro frontale. Un po' come in bw con m&m, anche se il modo di giocare é cambiato parecchio. La mancanza del lurker priva lo zerg del principale strumento vs marines, dato che i roach vengono spaccati dai marauder come niente (figuriamoci poi dopo che hanno aumentato a 2 il cibo...)... Comunque, dicevo, senza delle torrette migliori, il terran non avrebbe difese dall'harass di mutalisks... I vikings, inoltre, non sono validi vs muta, quindi l'unica unitá forte vs mutalisk é il thor, l'unitá piú lenta della storia. Tra l'altro poi gli zerg dovrebbero felici, che gli storm dei templari fanno il solletico rispetto a quelli di bw...
Ed a proposito di thor vs muta, team liquid dice che 12 muta spaccano 4 thor, avanzando 3 muta:
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=145719
1200 minerals/1200 gas vs 1200 minerals/800gas.
Il saldo é positivo per lo zerg. L'importante é non cliccare col destro sui thor per non dare il vantaggio dello splash damage al terran.
Dai... ci credi davvero a quello che hai letto? Ottima e interessante teoria. In pratica, inapplicabile! E' fattibile se con le tue muta vedi uno o due Thor abbandonati e tenti di assaltarli per tirarli giu, una sorta di sfida contro te stesso per vedere quanta skill possiedi. Ma le muta sono un'unità che trova la sua applicazione di eccellenza nell'harassing della base avversaria, e tipicamente NON trovi thor isolati e NON hai muta ben distese, perchè più la tua bella nuvola di muta è "aperta", più raccogli danno da qualsiasi marine / torretta / viking / qualsiasialtracosa il terran possa avere nella base (non da ultimi i Ghost, che se hanno un pelo di energia fanno strage di muta col loro snipe shot...).
Insomma, non nego che le muta possano avere teorica efficacia contro i Thor (che in effetti non sono un counter per i muta, ma un'unità molto forte a terra che ha una buona risposta ANCHE contro le unità d'aria... ma non è che mi metto a massare thor per contrastare massa muta!), ma nella stragrande maggioranza delle situazioni che si possono incontrare in una partita, il giocatore con le muta mediamente EVITA i Thor per evitare imprevisti, e perché con le muta certo non sperava di andare a caccia di Thor!
Siamo quasi al livello di andare a Hellion contro Ultra: magari sono abbastanza veloci per non beccare il loro contrattacco e IN TEORIA le ammazzano senza nemmeno incassare un colpo (sto ipotizzando eh, mai provato :P), ma quando mai sarebbe conveniente provarci?
P.s.: le Muta in SC/BW prendevano il 50% del danno dalle torrette, ci volevano 13 missili per abbatterne una (danno esplosivo vs unità small)
Cmq il post che hai linkato è molto interessante ed istruttivo, nulla toglie che apprendere simili espedienti di gioco aiuti molto... anzi, sarebbe da inserire nel forum strategie!
Cloud Wallace
27/08/2010, 14:54
è qui il uain sui terran?
Un po' ovunque, non me ne arrogo l'esclusiva :asd:
Gantritor
30/08/2010, 18:01
Vista la nuova patch? Nerfati reapers e zealot di brutto. Ora il 6 ling ownerá tutti!
Gli Zealot non mi sembrano così imba a rushare, ma evidentemente non li ho mai provato seriamente a frotte. Mi fido della Blizz. Però il rush di ling diventa più efficace per l'appunto, d'accordo che c'è il chronoboost però...
Speriamo invece bastino questi interventi per ridimensionare un poco i terra, purtroppo dubito. Diciamo che è un inizio...
Crusader(F)
30/08/2010, 19:07
Dopo un pomeriggio "impiegato" con i Terran posso fare alcune riflessioni.
Ho giocato una ventina di partite, alcune in ladder ma la maggior parte semplici friendly (e le prime in single vs folle, giusto per impararne le basi)
Il MU vs altri terran è parecchio noioso, ma si può risolvere abbastanza facilmente con l'accoppiata mech viking + carri. (o almeno, ne ho provate diverse ma questa è sicuramente una delle più efficaci, soffre solo se l'altro va veloce di banshee.
Vs Zerg è abbastanza facile, l'unica difficoltà che ho incontrato è nel caso lo Z decida di andare di Muta, anche vs Thor portandonci sopra le muta non si riesce a counterarle in maniera efficace.
Vs. Toss è forse il mu più ostico, anche se la possibilità di varianti possibili rende il tutto un pò meno complicato.
In sintesi sono forse la razza più completa del gioco, soprattutto per l'enorme possibilità di varianti che riesce ad avere in brevissimo tempo (vedi 1 1 1 o semplicemente le rax e le unità che può produrre a tier1)
Sicuramente il suo punto di forza è la variabilità, in qualche secondo puoi passare dall produzione di un tipo di unità all'altro senza grossi problemi.
A livello ludico li ho trovati molto meno divertenti rispetto a Z (o P), cosa che mi fa abbandonare i propositi di utilzzarli. Rimarrò Z, sarò ownato ma almeno mi diverto (sperando che poi in futuro arrivino a bilanciare di più le razze)
Verso Z fai massa rines uppati con medivac ed è gg
a dire il vero vs zerg i terran vanno di mech
macchinette (per ling), carri (per tutto ciò a terra) e thor (per aria)
unica cosa che ferma tutto ciò sono le ultralische (basta non farlo espandere)
a dire il vero vs zerg i terran vanno di mech
macchinette (per ling), carri (per tutto ciò a terra) e thor (per aria)
unica cosa che ferma tutto ciò sono le ultralische (basta non farlo espandere)
Io vado massa rines... non si può ?
Crusader(F)
01/09/2010, 14:39
a dire il vero vs zerg i terran vanno di mech
macchinette (per ling), carri (per tutto ciò a terra) e thor (per aria)
unica cosa che ferma tutto ciò sono le ultralische (basta non farlo espandere)
Frequente anche andare bio... e se sei sgamato baneling+speedling riesci a fermarlo senza neanche troppa difficoltà
Il rischio con la Bio-ball è prprio quello dei baneling, credo, soltanto che come sempre, il Terran switcha facilmente, lo zerg deve investire un sacco di gas.
nanodagiardino
01/09/2010, 18:13
già sono lento
aggiungiamoci che capisco la metà di tutta sta teoria di gioco
la vedo davvero malino la mia permanenza su b.net ;)
TraumFabriK
02/09/2010, 14:40
già sono lento
aggiungiamoci che capisco la metà di tutta sta teoria di gioco
la vedo davvero malino la mia permanenza su b.net ;)
leto mi ha promesso lezioni di "SAPEVATELO" appena mi comprerò il giogo, aggiungiti alla lista dei biNbi rompicoglioni e passa la paura :v
leto mi ha promesso lezioni di "SAPEVATELO" appena mi comprerò il giogo, aggiungiti alla lista dei biNbi rompicoglioni e passa la paura :v
nn è certo il gioco per uno che non ha voglia di stare al computer :p
TraumFabriK
02/09/2010, 18:28
nn è certo il gioco per uno che non ha voglia di stare al computer :p
leto mi ha sedotto con ZOMG PARTITE VELOCISSIME DA POCHI MINUTI!!!
dici che mi ha già fottuto? :v
Crusader(F)
02/09/2010, 19:10
leto mi ha sedotto con ZOMG PARTITE VELOCISSIME DA POCHI MINUTI!!!
dici che mi ha già fottuto? :v
Oh, Yes :asd:
Cloud Wallace
02/09/2010, 19:27
beh se sei scarso le partite durano pochissimo
leto mi ha sedotto con ZOMG PARTITE VELOCISSIME DA POCHI MINUTI!!!
dici che mi ha già fottuto? :v
http://www.caffenews.it/wp-content/uploads/2010/07/welcome.jpg
nano io da tutto sto post capisco solo che proprio ora che ero mezzo contento di essere decente coi terran , devo invece concludere che sono solo un altro niubbo che ha beccato la razza power up :_(
Frequente anche andare bio... e se sei sgamato baneling+speedling riesci a fermarlo senza neanche troppa difficoltà
Vs bio trovo le muta molto efficaci
I rines se pochi esplodono e se troppi li sfondo di roaches a terra senza devastatori
Vs bio trovo le muta molto efficaci
I rines se pochi esplodono e se troppi li sfondo di roaches a terra senza devastatori
pizza se il terran va di bio puoi quittare o sperare che lui si disconnetta^^
Sì, ok, ma questo si può dire di quasi qualsiasi build faccia il terran :P
Cmq effettivamente la bioballa la counteri bene coi baneling, se il terr non ha anche qualche tank!
Attendiamo con fede il nerf ai tank!
Crusader(F)
06/09/2010, 17:17
Attendiamo con fede il nerf ai tank!
Pure? :asd:
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