View Full Version : Proposte per il rilancio di Eriador
nanodagiardino
26/07/2004, 07:42
Parliamone un po.
Aggiungete le vostre e commentate le precedenti.
Per tenere ordinato il post aggiorner? via via questo iniziale.
Comincio cone le mie.
Per la discussione GdR vs Action tenete presente invece il sondaggio apposito
1- Lavori
Per la creazione (a livelli alti ovviamente) di oggetti powah
Tiene occupati e favorisce la creazione di gruppi dato che cercare di fare tutto da soli ? una fatica improba.
2- Reset pg
Non sono tanto daccordo neppure io su questa cosa, per? ? una soluzione classica quando si vuole dare una ventata di novit?....
3- Reset item
Come sopra ma con una modalit? meno dolorosa.
Anche su questo ho immense perplessit?, per? serve qualcosa di nuovo se si vigliono dare nuovi stimoli alla gente.
p.s. non mettete tra le proposte Eriador2 dato che non ? ancora pronto e nn lo sar? certo in tempi brevi.
Trickster Brainscan
26/07/2004, 08:28
4- Sbloccare ad un livello x pi? alto il numero dei pg creabili (cos? evitiamo reset)
5- Implementazione di tutte le classi presenti nel gioco (vedi la tua idea nano di storia alternativa)
Darkside Sun
26/07/2004, 09:10
6 - Eliminare alcune restrizioni ( es. negozi specialistici , alcune magie nerfate etc )
7 - Essere meno rigidi per quanto riguarda l'ambientazione
Originally posted by Darkside Sun@Jul 26 2004, 09:10 AM
6 - Eliminare alcune restrizioni ( es. negozi specialistici , alcune magie nerfate etc )
7 - Essere meno rigidi per quanto riguarda l'ambientazione
:punish:
Blasfemo !!
A me piacerebbe vedere i nani, gli elfi, gli hobbit e cos? via, Mazinga Z dovrebbe stare su un'altra ambientazione... :|
Io propongo due possibilit?:
- mantenere Eriador e farlo diventare full-gdr e limare tutto quello che ? fuori ambientazione (magie esagerate, etc...)
- Mantenere le mappe di Eriador (sempre lavoro ?) ma cambiare ambientazione e chiamarla che ne so "Powalandia" e andare sulla linea di Darkside & c.
:whistle:
Darkside Sun
26/07/2004, 10:34
Originally posted by Gwaihir@Jul 26 2004, 10:25 AM
:punish:
Blasfemo !!
A me piacerebbe vedere i nani, gli elfi, gli hobbit e cos? via, Mazinga Z dovrebbe stare su un'altra ambientazione... :|
Io propongo due possibilit?:
- mantenere Eriador e farlo diventare full-gdr e limare tutto quello che ? fuori ambientazione (magie esagerate, etc...)
- Mantenere le mappe di Eriador (sempre lavoro ?) ma cambiare ambientazione e chiamarla che ne so "Powalandia" e andare sulla linea di Darkside & c.
:whistle:
Scusa un attimo ma non sarebbe meglio far diventare Eriador 2 un full-gdr e questo un action? Cosi facciamo contenti tutti.....
Originally posted by Darkside Sun@Jul 26 2004, 10:34 AM
Scusa un attimo ma non sarebbe meglio far diventare Eriador 2 un full-gdr e questo un action? Cosi facciamo contenti tutti.....
Si per me andrebbe bene, ma invertirei gli accessi: su Eriador 2 ci stanno i livelli bassi e su 1 quelli alti, altrimenti non ha senso...
Darkside Sun
26/07/2004, 10:43
Originally posted by Gwaihir@Jul 26 2004, 10:40 AM
Si per me andrebbe bene, ma invertirei gli accessi: su Eriador 2 ci stanno i livelli bassi e su 1 quelli alti, altrimenti non ha senso...
Perch?? Si dovrebbero rifare tutti i mostri di eriador 1 se dovessimo invertire le cose, sarebbe una mole eccessiva di lavoro e cmq sia eriador 2 non ? ancora pronto ed ? pure provvisto di hak pack cosa che scoraggia qualche player ad entrare.
Originally posted by Darkside Sun@Jul 26 2004, 10:43 AM
Perch?? Si dovrebbero rifare tutti i mostri di eriador 1 se dovessimo invertire le cose, sarebbe una mole eccessiva di lavoro e cmq sia eriador 2 non ? ancora pronto ed ? pure provvisto di hak pack cosa che scoraggia qualche player ad entrare.
Lo dicevo semplicemente perch? Eriador 2 ? tutto da calibrare ed ? molto pi? adatto per un impostazione full gdr, invece ? proprio Eriador 1 che secondo me con pochi ritocchi si presta ad un action anche a livelli alti.
Cmq questa ovviamente ? la mia opinione, alla fine magari saranno entrambi action e i pg continueranno a sparare missili fotonici e magli spaziali :muro: :cry:
Darkside Sun
26/07/2004, 10:53
Originally posted by Gwaihir@Jul 26 2004, 10:51 AM
Lo dicevo semplicemente perch? Eriador 2 ? tutto da calibrare ed ? molto pi? adatto per un impostazione full gdr, invece ? proprio Eriador 1 che secondo me con pochi ritocchi si presta ad un action anche a livelli alti.
Cmq questa ovviamente ? la mia opinione, alla fine magari saranno entrambi action e i pg continueranno a sparare missili fotonici e magli spaziali :muro: :cry:
E io ridero' alle tue spalle :whistle: :asd:
Ovviamente scherzo ;)
Cmq ascoltiamo anche le opinioni degli altri :)
Cloud Wallace
26/07/2004, 12:05
1) Dungeon e oggetti che OBBLIGHINO i player a girare in gruppo per arrivare a loot decenti, evitando il powaggio solitario. Ai tempi del 33k mi ricordo Clessidra, un mud testuale favoloso dove se non giravi almeno in 4/5 eri carne morta, ad ogni livello (addirittura per andare a fare i mob pi? grossi tipo megadrago d'oro si andava tipo in 20, visto che 10 morivano nel primo round col soffio :sticazzi: ). Il divertimento era tuttavia garantito dalle ricompense finali ben bilanciate e dall'ampia possibilit? di livellamento.
2) Niente reset PG, visto che se proprio ci deve essere un rilancio non si invogliano certo i player di ritorno dalle ferie (perch? tanto mi pare di capire che ad agosto non valga neanche la pena di provare qualcosa) a riloggare, sapendo che tutto quello che avevano costruito faticosamente in settimane e mesi ? andato a farsi benedire...
3) Niente reset item, visto che servirebbe ancora meno (favorendo certe classi che di item non hanno veramente bisogno, tipo caster arcani) e genererebbe solo :rosik:
4) Revisione dell'attuale sistema px (lo so, ci ? voluto tanto a metterlo su, per? forse vedere che non ci si mette pi? un mese a fare 1 livello epico attirerebbe nuovi e vecchi player), soprattutto in previsione di E2 (voglio dire, se sul nuovo server l'exp sar? una diretta continuazione di quella dei livelli epici su E1, dove un mostro impossibile da 70 px e ne devi fare 30000 per livellare, non vedo molte speranze per il futuro)
5) Introduzione di un Hak solo per le classi, per modificare le CdP non tolkeniane e renderle utilizzabili a tutti (ad esempio modificare lo Shifter e trasformarlo in Beorniano, cambiando le trasformazioni in mind flayer e melma gleatinosa in qualcosa di realistico, oppure eliminare il soffio e le ali del Red Dragon Disciple e sostituirle con altre abilit?), aumentando le possibilit? di gioco e la variet?...
State sereni, tanto domani vado in vacanza per un mese (e mi perdo sto ble flame!!!) :lollone:
Originally posted by Cloud Wallace@Jul 26 2004, 12:05 PM
1) Dungeon e oggetti che OBBLIGHINO i player a girare in gruppo per arrivare a loot decenti, evitando il powaggio solitario. Ai tempi del 33k mi ricordo Clessidra, un mud testuale favoloso dove se non giravi almeno in 4/5 eri carne morta, ad ogni livello (addirittura per andare a fare i mob pi? grossi tipo megadrago d'oro si andava tipo in 20, visto che 10 morivano nel primo round col soffio :sticazzi: ). Il divertimento era tuttavia garantito dalle ricompense finali ben bilanciate e dall'ampia possibilit? di livellamento.
Questo punto lo uppo in pieno :rock:
sono pienamente d'accordo con l'idea di favorire il gruppo...
secondo me comunque non bisognerebbe fare un reset dei pg visto che la mia Arianh l'ho tirata su con 10 mesi di fatiche (e con fatiche non voglio esagerare) quindi se ci fosse un reset mi girerebbero alquanto le... e miss? che non entrerei pi? in eriador, non so se altri faranno come me o meno comunque questa ? la mia mpotivazioni...
per altri consigli ci devo pensare... :sticazzi:
Originally posted by Gwaihir@Jul 26 2004, 01:28 PM
Questo punto lo uppo in pieno :rock:
UP
per il resto vediamo...ovviamente pensare di sbloccare tutte le classi su eriador 1 cos? come sono (vd proposta + in alto) e poi mettere eriador2 full-gdr ? un'idiozia, xk? uno shape-shifter di eriador1 non potrebbe mai essere full-gdr su eriador2
per il resto sono d'accordo con cloud, gli oggetti belli non dovrebbe essere in grado di raggiungerli neanche un chierico/war powone da solo
altro punto con cui sono d'accordo ? ri-sbloccare le magie, tenendo solo le correzioni dovute a bug, come disse una volta il nano, nwn non ? uol, io aggiungo a questo punto che neanche il giocatore di nwn ? il giocatore di uol (in media), dunque non c'? alcun motivo per cui le classi dovrebbero essere bilanciate...
al limite sui mostri + forti si metter? una resistenza ai danni magici, per evitare i 240 di isaac superiore
allora secondo me cosa fondamentale ? distinguere i 2 server.
ERIADOR1: SERVER ACTION
ERIADOR2: SERVER FULL-GDR
i pg di eriaodr 1 non dovrano essere salvati sul 2 o viceversa.
necessario un reset dei pg.
-necessari nuoivi item x tutte le classi.
-necessario mettere tutte le magie cosi come sono e non rendere tutti i mostri immuni a telnti o magie, magari solo i boss.
-sbloccare tutte le classi e tutti i livelli. se io mi spendo i soldi x comprare sou lo voglio usare tutto senn? gioco in un altro server (la gente giustamente ragiona cosi)
-rivedere il sistema dei px
-favorire i gruppi anche con gente di qualsiasi liv, ? bello che un grande si porti a spasso un piccolo e lgi mostra il server(con oggetti e non con px dimezzati a ki gira da solo)
-rintrudurre la velocit?
-sbloccare tutti i talenti (anche critico devastante, magare rendere i boss immuni al colpocrtico)
-favorire alla gente un numero di creazione pg + alto cosi che se uno si stanca del pg ma nn lo vuole cancellare non cambi server
-so che ambientare action nel lotr vuol dire bestemmiare ma le soluzioni sono 2, l'ambiente resta quello e pu? essere molto utile per le quest o si lasciano le stesse aree, si cambiano i nomi e si ambienta tutto nel d&d in modo ke ci sia maggiore compatibilit? tra ambientazione-azione e gdr. (a sto punto il server 2 full gdr rimane col lotr). il server si appresta benissimo a diventare action senza tanto lavoro.
Propheta
26/07/2004, 16:51
Non so io e da un pezzo che non gioco! Spero che quando ritornero a settembre mi possa divertire ad Eriador come tempo fa prima di tutte queste nerfature!
Quindi aspetto a esprimermi a settembre! :D
Dico solo:
1. Armi +5 per i war e perche no anche +8
2. Niente magie nerfate (trane quelle bugate)
3. liberta di usare tutte le classi. (tanto a livello di apparenza si possono modificare con altri tools)
Io sono fondamentalmente contrario allo snaturare troppo eriador da quel che era quando lo abbiamo lasciato. Eriador 1 action e il 2 full gdr? Quando era partito il progetto, tanto per dirvi inse aveva intenzione di renderlo INTERAMENTE FULL PVP, non so se sia ancora dell'idea, ma dubito sar? destinato al GdR integrale... anche perch?, diciamocelo, sarebbe una puttanata: la porzione di shard che nasce per i PG 21-40 lvl in full gdr? E' un contro senso, cos? come il pensare di fare partire i Pg sul 2 (le terre pi? pericolose e soprattutto NUOVE da vedere) e metterli sull'1 quando superano il 20 (le terre meno pericolose e viste e straviste).
Per quanto riguarda il discorso di levare la limitazione agli spell e ai talenti sgravati, ? strettamente inerente al discorso pvp e conseguentemente alle fazioni: se si fa, il pvp non ha pi? senso e i SdS possono anche smettere di esistere. Una scelta in questo senso penso spazzerebbe via qualsiasi mia velleit? di continuare il gioco, per quanto anche il lato GdR del gioco mi piaccia. Alcuni lo hanno gi? avuto modo di constatare, quanto i maghi gi? ora siano importanti in uno scontro, senza le attuali limitazioni sarebbero l'unico metro del pvp.
Su pale master, shapeshifter e dragon disciple concordo, inventiamoci qualcosa e inseriamoli, non fosse altro per dare un po' di novit? (occhio all'immunit? al critico per?...), cos? come per l'exp gain: sta bene che gli ultimi livelli su Eriador 1 siano da sudare, per? sul serio quando si dovr? fare il 25 su Eriador 2, l'esperienza ripartir? da qui? Non penso avrei mai voglia di portarmi avanti un Pg in quelle condizioni...
beh secondo me ? + opporuno differenziarli i 2 server. entrambi 40liv. solo ke sull'uno in action e sul 2 in gdr
secondo me il tema ? questo: RIPOPOLAZIONE DI ERIADOR
se lasci tutto cosi non si ripopola nulla.
dato che hai due server uno lo riporti com'era prima al reset (come tipo di shard)
l'altro se vuoi ci metti un 70%gdr o un full gdr o come gusta.
vedrete il primo sar? sempre full
il secondo avr? una media utenze di 4-5persone
agh adimenticavo abolire gli sds e tornare come una votla a buoni contro cattivi.
purtroppo la sotria sds ? riuscita male, una votla quando ci si combatteva buoni contro cattivi in quest, e anche no ci si divertiva sempre un sacco.
Wendy Lane
26/07/2004, 17:48
Io vorrei trovare dei vestiti sexi per la mia pg :P
Ciao Ciao
Originally posted by Wendy Lane@Jul 26 2004, 05:48 PM
Io vorrei trovare dei vestiti sexi per la mia pg :P
Ciao Ciao
Anche io!
:look:
:shocked:
(kikko senza che posti tre volte di fila - cose gi? dette fra l'altro - basta che pigi il pulsantino "MOD" per editare il tuo reply)
Cloud Wallace
26/07/2004, 18:19
Originally posted by Zeo@Jul 26 2004, 06:51 PM
Anche io!
:look:
:shocked:
(kikko senza che posti tre volte di fila - cose gi? dette fra l'altro - basta che pigi il pulsantino "MOD" per editare il tuo reply)
Miiii che moderatore asfissiante :lollone:
Sembri Boromir... :lollone: :lollone:
Su pale master, shapeshifter e dragon disciple concordo, inventiamoci qualcosa e inseriamoli, non fosse altro per dare un po' di novit? (occhio all'immunit? al critico per?...), cos? come per l'exp gain: sta bene che gli ultimi livelli su Eriador 1 siano da sudare, per? sul serio quando si dovr? fare il 25 su Eriador 2, l'esperienza ripartir? da qui? Non penso avrei mai voglia di portarmi avanti un Pg in quelle condizioni...
UPPO :ph34r:
Chiamiamoli Negromanti di Mordor, Beorniani e Adepti del Fuoco (o come c***o vi pare) ma mettiamoli!!
Volevo poi riportare un'esperienza che ho avuto in questi giorni: ho avuto modo di parlare con diverse persone che giocano tutt'ora su server action (si, anche l'amato/odiato gokux, se non altro per avere pi? punti di vista), sui quali non ? stato eliminato o nerfato o modificato NULLA di nwn base e delle espansioni, e devo dire che mi sono parsi tutti soddisfatti di come vanno le cose. Segno che il bilanciamento forse ? gi? insito in nwn, siamo noi semplicemente che per un motivo o per l'altro non lo vediamo, resi forse ciechi dall'inutile tentativo di adattare a LotR qualcosa che NON E' LOTR!
Se vogliamo rilanciare il server dobbiamo quindi mettere da parte atteggiamenti troppo spesso di superiorit? (presunta) rispetto ad altre community, e imparare da chi evidentemente ? riuscito in qualcosa che ci sfugge...
nanodagiardino
26/07/2004, 18:37
Sto leggendo si a questo che l'altro post (il sondaggio).
Sto meditando ed elaborando gli imput che state fornendo ma una domanda continua a frullarmi in mente: perch? il fine di tutto deve essere un premio? perch? non si pu? fare gdr - ma anche action - per il gusto di farlo e non per averne dei vantaggi?
Fino a che punto il salire di livello o l'avere un oggetto pi? potente ? un mezzo per migliorare le possibilit? di gioco e fino a quale ormai ? invece il fine ultimo di tutto?
Rispondo poi ad alcune cose dette.
Fare un Eriador full action e un Eriador full gdr sarebbe un'opzione seria se avessimo tanti pg. Farlo con pochi significa o averne un o dei due vuoto costantemente (e aloora che senso avrebbe mantenerlo in vita?) o due semivuoti (con conseguente rottura di maroni dato che sono parecchie aree e quindi poca possibilit? di interazione tra i pg)
Inserire le classi mancanti con modifiche che le rendano adatte all'ambientazione ? un'idea interessante. Sentiamo Azel che ne pensa a livello tecnico.
Ma nn punterei troppo il dito su questa cosa.
Sinceramente se qualcuno abbandona Eriador perch? non pu? fare il mutaforma credo che lo abbandonerebbe comunque...
Eliminare i vincoli a magie e simili, secondo me poco opportuno. Proprio perch? non ? uno shard full gdr dove ogni classe anche se debole in combattimento pu? dare spunti di gioco a chi la ama per quello che rappresenta, ma uno shard dove la "capacit? offensiva" conta - e parecchio - la necessit? di tentare almeno di equilibrare le classi credo sia evidente.
D'altra parte ricordo che la richiesta di intervento su alcune cose ? stata spessissimo avanzata dai pg prima che dallo staff (ricordo la ormai classica polemica war vs caster).
Shard action come gokux peraltro non credo abbiano il pvp e questo ? un'aspetto essenziale se si vuole comprendere il tentativo di equilibrare.
Ottimo il discorso sul privilegiare il gruppo rispetto al powatore singolo.
Lo do come punto approvato gi? da subito.
Veniamo per? alle proposte su come attuarlo. e proposte tecnicamente fattibili.
Di fatto la cosa si pu? realizzare:
a) piazzando alcuni mostri e/o aree con un livello di difficolt? tale che il gruppo che li affronta mette gi? in conto di dovere morire, magari pi? volte per avere la vittoria. E' il metodo + facile da realizzare e quello che io preferisco anche perch? verosimile).
B) differenziando il numero di px che si prendono a seconda che si sia da soli o in gruppo. Carino anche questo anche se si presta a lamerate da traino di pg o a gruppi "fittizi"
Questione: le quest sono praticamente sempre state "vai, uccidi il mostro, prendi il tesoro" senza una trama adeguata.
E' probabile che sia vero, ma questo ? dovuto, oltre che all'inesperienza o magari alla scarsa fantasia dei DM, anche dai pg con cui i DM si sono spesso trovati ad operare.
Io sono il primo ad apprezzare una quest con una trama seria (e concedetemelo ho tentato nella mia ahim? scarsa presanza di farlo) ma bisogna che tutti entrino nell'ottica che: bisogna ragionare prima e non attaccare tutto quello che si muove e di conseguenza accettare anche l'insuccesso o la situazione di stallo se non si riesce a risolvere l'enigma o a persuadere l'npg (soprattutto quando ci? accade perch? l'npg ? stato ucciso prima che potesse dire una parola...)
Quello che vorrei farvi comprendere ? un certo senso di disagio che sento.
Vorrei che vi metteste nei panni di un DM.
Che senso ha fare quest quando sembra che sia solo lo scontro finale e il conseguente premio che interessa? O quando ti viene ucciso sistematicamente qualsiasi npg che introduci per dare spiegazioni. O quando si pretende di fare il pg "cattivissimo che fa tanto figo" ma non si accettano eventuali conseguenze che in gdr derivano dall'essere il cattivaccio medesimo.
Organizzare quest, pensare un mondo che faccia da sfondo alle azioni dei pg comporta impegno e tempo.
Se si decide per un ful action diventano impegno e tempo buttati.
Tutti siamo qui per divertirci, ma quando si dice tutti si intende proprio tutti e vi assicuro che se il ruolo del DM deve ridursi a piazzare qualche mostrone qua e l?, risolvere i problemi di chi "mi ? sparita la spada + 25" "vorrei cambiare colore all'armatura" "sono rimasto bloccato sulla montagna" "uffa per? il - metteteci una classe e/o oggetto a caso - ? sgravato"..beh non ? il massimo del divertimento.
di fatto in questo caso l'unico che troverebbe ancora stimoli ? Inse che si diverte a mappare dato che nn riesce a collegarsi mai.
Nel down ho frequentato un po Lande di Karameikos. E' un full gdr d'accordo, ma ci sono cose che voi umani non potete neppure immaginare. Per passare di livello servono punti interpretazione, tanto che sono fermo al 2? (dico 2?) livello da una settimana almeno. In vendita c'? al massimo qualche cosetta +1 ma a prezzi tali che pochissimi possono permettersela. Insomma la vita ? davvero dura.
Eppure...Eppure c'? entusiasmo e poche lamentele.
Forse non bisogna concedere nulla ai pg perch? siano grati delle piccole concessioni che vengono fatte loro? Vi prego di smentirmi perch? sarebbe davvero triste.
Yukitopia
26/07/2004, 19:15
Proposte per il rilancio di Eriador
4- Sbloccare ad un livello x pi? alto il numero dei pg creabili (cos? evitiamo reset)
5- Implementazione di tutte le classi presenti nel gioco (vedi la tua idea nano di storia alternativa)
3+1 mi sembra un quantitativo piu' che sufficiente, poi se uno si stufa se li fa cancellare e li rifa' (anche se Azella nn e' che sia un fulmine nel gestire il database dei Pg... forse e' il caso di farlo gestire a qualcuno meno impegnato)
Piuttosto che tutte le classi sarebbe figo fare delle classi "costum" sfruttando gli hack pack (istari, raminghi, nazgul, mutapelle, hobbit, ent, ecc) ma sento puzza di sgobbo tremendo...
Scusa un attimo ma non sarebbe meglio far diventare Eriador 2 un full-gdr e questo un action? Cosi facciamo contenti tutti.....
No perche' cosi' l'utenza si spacca e eriador 2 rimane semi vuoto (giusto 4 gatti colla fissa del GDR) eppoi ci vorra' un tempo tendente all'infinito per E2 chissa' forse dovranno completarlo i figli di Inse una volta cresciuti :asd:
sono pienamente d'accordo con l'idea di favorire il gruppo...
secondo me comunque non bisognerebbe fare un reset dei pg visto che la mia Arianh l'ho tirata su con 10 mesi di fatiche (e con fatiche non voglio esagerare) quindi se ci fosse un reset mi girerebbero alquanto le... e miss? che non entrerei pi? in eriador, non so se altri faranno come me o meno comunque questa ? la mia mpotivazioni...
per altri consigli ci devo pensare...
Anche a me l'idea del reset mi schifa un po' perche' in precedenza il reset coincideva con l'implementazione delle espansioni (quindi grossi cambiamenti nel gameplay). Insomma se Azella nn decide di nerfare l'intero sistema di skill e talenti nn ne vedo il motivo...
Uff vabbe' sono arrivato tardi praticamente e' gia' stato detto tutto di quello che volevo dire tranne un paio di cose.
Nano non dare retta a questi powoni, un qualunque esperto di marketing potrebbe dire che la strategia giusta per ripopolare sia quella di mettere come premio quest il link per scaricarsi le immagini di nudo delle mogli/fidanzate dei Fremen :lingua:
Eppoi lo spopolamento e solo una questione di stagione (sono tutti in vacanza, cazzo) anticipata dal down di Hgn. A settembre torneranno tutti... anzi ho gia' visto degli acconti nuovi...
Wulfario
26/07/2004, 20:58
Io sarei contrario ai reset fini a se stessi... dopo poco tempo la situazione tornerebbe come prima.
E comunque il prima non mi pareva cos? disastroso.
Prima del down, se non sbaglio, leggevo post entusiasti per il numero di pg online la sera.
Ora c'? il down ed ? estate, ? normale il calo... e anche coloro che stanno postando su questo forum sono solo una parte di quelli che postavano in quello vecchio (gli elfucci ora son praticamente scomparsi :head: )
L'unica cosa che c'era prima del down era la crisi degli SdS, quella si...
Sbloccare tutto tutto a mio avviso porterebbe a perdere ogni particolarit? dello shard: uno shard completamente basato sul sistema di Nwn ? esattamente identico a uno shard completamente basato sul sistema di Nwn, ma con un altro nome.
Ho incontrato due player che conoscevo su Entara (li fate tutti i nomi degli shard, m? li fo anche io) shard mostruosamente full gdr dove giocai per molto tempo.
E loro mi dissero che se ne sarebbero andati su... bho.. Gokux, perch? avendo comprato le espansioni volevano godere appieno dell'acquisto e arrivare al liv. 40. e non essere privati di tale possibilit? su Eriador.
Alla mia obiezione sul fatto che ci sono anche altre cose oltre al powing mi risposero che non si sarebbero certo messi a fare gdr su Eriador... con mio sommo dispiacere.
La verit? ? che questi due miei vecchi compagni di gioco (e me li ricordo come buoni gdrristi) sono diventati dei player girovaghi. Provano mille shard action, e nella maggior parte di questi raggiungono i massimi livelli in poco tempo per poi cambiare shard e cos? via.
Nulla di male ovviamente in questo tipo di gioco, ma "fidelizzare" dei player solo con l'azione ? secondo me difficile.
L'unica cosa che assicura longevit? a uno shard ? un buon gdr, leggero e non stressante (cio? senza penalit? assurde alla morte, blocco dei livelli ecc...) ma coerente e gratificante per chi lo fa. E un buon gdr significa anche implementazione di case, gilde, aree coerenti con l'ambientazione, cambiamenti nel mondo, minacce reali e mistero...
ciau
Originally posted by nanodagiardino@Jul 26 2004, 06:37 PM
1) Sto leggendo si a questo che l'altro post (il sondaggio).
Sto meditando ed elaborando gli imput che state fornendo ma una domanda continua a frullarmi in mente: perch? il fine di tutto deve essere un premio? perch? non si pu? fare gdr - ma anche action - per il gusto di farlo e non per averne dei vantaggi?
Fino a che punto il salire di livello o l'avere un oggetto pi? potente ? un mezzo per migliorare le possibilit? di gioco e fino a quale ormai ? invece il fine ultimo di tutto?
...
2) Questione: le quest sono praticamente sempre state "vai, uccidi il mostro, prendi il tesoro" senza una trama adeguata.
E' probabile che sia vero, ma questo ? dovuto, oltre che all'inesperienza o magari alla scarsa fantasia dei DM, anche dai pg con cui i DM si sono spesso trovati ad operare.
Io sono il primo ad apprezzare una quest con una trama seria (e concedetemelo ho tentato nella mia ahim? scarsa presanza di farlo) ma bisogna che tutti entrino nell'ottica che: bisogna ragionare prima e non attaccare tutto quello che si muove e di conseguenza accettare anche l'insuccesso o la situazione di stallo se non si riesce a risolvere l'enigma o a persuadere l'npg (soprattutto quando ci? accade perch? l'npg ? stato ucciso prima che potesse dire una parola...)
Quello che vorrei farvi comprendere ? un certo senso di disagio che sento.
Vorrei che vi metteste nei panni di un DM.
Che senso ha fare quest quando sembra che sia solo lo scontro finale e il conseguente premio che interessa? O quando ti viene ucciso sistematicamente qualsiasi npg che introduci per dare spiegazioni. O quando si pretende di fare il pg "cattivissimo che fa tanto figo" ma non si accettano eventuali conseguenze che in gdr derivano dall'essere il cattivaccio medesimo.
Organizzare quest, pensare un mondo che faccia da sfondo alle azioni dei pg comporta impegno e tempo.
Se si decide per un ful action diventano impegno e tempo buttati.
Tutti siamo qui per divertirci, ma quando si dice tutti si intende proprio tutti e vi assicuro che se il ruolo del DM deve ridursi a piazzare qualche mostrone qua e l?, risolvere i problemi di chi "mi ? sparita la spada + 25" "vorrei cambiare colore all'armatura" "sono rimasto bloccato sulla montagna" "uffa per? il - metteteci una classe e/o oggetto a caso - ? sgravato"..beh non ? il massimo del divertimento.
di fatto in questo caso l'unico che troverebbe ancora stimoli ? Inse che si diverte a mappare dato che nn riesce a collegarsi mai.
Nel down ho frequentato un po Lande di Karameikos. E' un full gdr d'accordo, ma ci sono cose che voi umani non potete neppure immaginare. Per passare di livello servono punti interpretazione, tanto che sono fermo al 2? (dico 2?) livello da una settimana almeno. In vendita c'? al massimo qualche cosetta +1 ma a prezzi tali che pochissimi possono permettersela. Insomma la vita ? davvero dura.
Eppure...Eppure c'? entusiasmo e poche lamentele.
Forse non bisogna concedere nulla ai pg perch? siano grati delle piccole concessioni che vengono fatte loro? Vi prego di smentirmi perch? sarebbe davvero triste.
Allora, provo a risponderti: il GdR fine a s? stesso ha senso solo se incastrato in un'ambientazione viva. Ho ucciso un Vagabondo che minacciava la citt? di Cameth Brin: nell'impresa mi si ? spezzata la spada, mi si ? rotta l'armatura, mi ? stirato il cavallo, ho bevuto ettolitri di pozioni, usato centinaia di scroll, sono morti mio nonno, mia madre, mia figlia, mia moglie e mia sorella, ho contrtatto 15 malattie differenti di cui 7 incurabili e sono rimasto impotente... ma quando torner? in citt?, la citt? che ho salvato, ah s?, l? tutti conosceranno la mia storia e in un tripudio di cori giubilanti al cielo salir? l'acclamazione...
:sticazzi:
L'ho un po' romanzata, ma il senso ? quello: se le mie azioni non hanno che un impalpabilissimo risvolto GdRristico che nel 99% dei casi non va oltre a un topic sull'apposito forum, quale altra soddisfazione se ne trae senza nemmeno una ricompensa? Io penso che potrei comunque avere una certo appagamento qualora, in un comune sforzo per lo sviluppo del GdR, magari passando per brea qualcuno mi additasse dicendo Ehi, quello ha salvato Cameth dal Vagabondo Stracazzuto!, tuttavia ? molto, molto pi? probabile che chi mi vede passare faccia finta di non vedermi se sono niubbo o mi fermi per chiedere soldi se non lo sono... bene che vada, scatta la classica conversazione pseudo-GdR che si potrebbe svolgere anche con macro testuali prefabbricate dopo averne sostenute un paio. Per farla breve... il discorso di fama non si pu? fare, non allo stato attuale delle cose. Resta l'eventualit? del divertimento fine a se stesso: dopotutto, si fa qualcosa di diverso dal solito, tuttavia ahim?, per quanto il DM possa essere bravo, una trama portata avanti su NWN sar? sempre e comunque pi? limitata rispetto a una pianificata sul cartaceo (intendo, senza script dietro), e dato che molti da l? provengono (me compreso, per? forse vale solo per me questo discorso), ? fin troppo semplice (e sicuramente sbagliato) reputare il tutto piuttosto banale... per? ? cos?.
Che dire, io ne ho fatte di quest dove non ho ricevuto alcun premio, e ovviamente per rispetto a chi ha perso del tempo per (o quantomeno cercare di) farmi divertire non mi sono mai lamentato, tuttavia ammetto che una ricompensa ? sempre benaccetta e, per le considerazioni di cui sopra, se non c'? si storce il naso, a meno di vere e proprie opere di maestria da parte del DM. Forse sarebbe diverso se le quest coinvolgessere in qualche modo il mio personaggio aiutandomi a caratterizzarlo o permettendogli di evolvere, tuttavia quest di questo tipo non mi sono mai capitate, nel bene o nel male finita la quest, Xianne restava la paladina gentile con tutti, cui tutti sorridevano per cortesia e perch? altrimenti sta male e non si fa. Boh.
2) Secondo me per sviluppare le trame e dare conseguentemente loro un senso, ? fondamentale animare la situazione, distribuire dei ruoli, creare dei personaggi - attenzione, non i vari Aragorn, Gandalf, Legolas, etc., che per esigenze di ambientazione non si possono muovere, ma personaggi meno noti o del tutto inventati che possano interagire coi Pg - e poi far s? che le azioni dei Pg possano portare a qualche cambiamento. In caso contrario, senza spunti le quest parranno sempre pi? o meno uguali l'una all'altra purtroppo...
per me:
RESETTONE DEI PG , io ho tre pg bellissimi , Caine curato a livello gdr, oggetti potenti , e tempo sprecato, ma chi se ne frega.
il resettone rilevella tutto e tutti, e fa ritornare nubbi chi non lo ?, e i nubbi che lo sono, crescono in compagnia ^^.
accompagnato al resettone, quando tutto pronto, restailing di tutti gli item, dei mostri e implementazione di ERIADOR2, per livelli dopo il 24.
Cloud Wallace
26/07/2004, 21:19
Originally posted by Corwin@Jul 26 2004, 10:07 PM
per me:
RESETTONE DEI PG , io ho tre pg bellissimi , Caine curato a livello gdr, oggetti potenti , e tempo sprecato, ma chi se ne frega.
il resettone rilevella tutto e tutti, e fa ritornare nubbi chi non lo ?, e i nubbi che lo sono, crescono in compagnia ^^.
accompagnato al resettone, quando tutto pronto, restailing di tutti gli item, dei mostri e implementazione di ERIADOR2, per livelli dopo il 24.
Risultato: 4 pg su E1, 2 pg su E2 (probabilmente pg livellati di DM) :ph34r:
Con tutta la buona volont? del mondo ... non credo che NWN abbia promesse tali di longevit? da giustificare la sbattita necessaria a rifarsi i PG (col sistema di exp di Eriador). Sarebbe praticamente una fotocopia di quello che ? gi? stato, e dubito avrei la voglia di ritornare a impegnarmi cos? a lungo per ottenere magari quella che ? la brutta copia del pg che ho.
Forse per? ? solo un mio limite.
Originally posted by Wulfario@Jul 26 2004, 08:58 PM
Io sarei contrario ai reset fini a se stessi... dopo poco tempo la situazione tornerebbe come prima.
E comunque il prima non mi pareva cos? disastroso.
Prima del down, se non sbaglio, leggevo post entusiasti per il numero di pg online la sera.
Ora c'? il down ed ? estate, ? normale il calo... e anche coloro che stanno postando su questo forum sono solo una parte di quelli che postavano in quello vecchio (gli elfucci ora son praticamente scomparsi :head: )
L'unica cosa che c'era prima del down era la crisi degli SdS, quella si...
Sbloccare tutto tutto a mio avviso porterebbe a perdere ogni particolarit? dello shard: uno shard completamente basato sul sistema di Nwn ? esattamente identico a uno shard completamente basato sul sistema di Nwn, ma con un altro nome.
Ho incontrato due player che conoscevo su Entara (li fate tutti i nomi degli shard, m? li fo anche io) shard mostruosamente full gdr dove giocai per molto tempo.
E loro mi dissero che se ne sarebbero andati su... bho.. Gokux, perch? avendo comprato le espansioni volevano godere appieno dell'acquisto e arrivare al liv. 40. e non essere privati di tale possibilit? su Eriador.
Alla mia obiezione sul fatto che ci sono anche altre cose oltre al powing mi risposero che non si sarebbero certo messi a fare gdr su Eriador... con mio sommo dispiacere.
La verit? ? che questi due miei vecchi compagni di gioco (e me li ricordo come buoni gdrristi) sono diventati dei player girovaghi. Provano mille shard action, e nella maggior parte di questi raggiungono i massimi livelli in poco tempo per poi cambiare shard e cos? via.
Nulla di male ovviamente in questo tipo di gioco, ma "fidelizzare" dei player solo con l'azione ? secondo me difficile.
L'unica cosa che assicura longevit? a uno shard ? un buon gdr, leggero e non stressante (cio? senza penalit? assurde alla morte, blocco dei livelli ecc...) ma coerente e gratificante per chi lo fa. E un buon gdr significa anche implementazione di case, gilde, aree coerenti con l'ambientazione, cambiamenti nel mondo, minacce reali e mistero...
ciau
scusate, forse son fuori luogo, ma volevo dirti che ci? che hai scritto ? pieno di verit?, condivido al massimo quello che hai scritto, e ti faccio i complimenti per la tua corretta (a mio avviso naturalmente) analisi.
si ? vero cio che dice Wulf, saggio Wulf, ecco il resettone si potrebbe evitare, ma gari un reset lo si fa a livello di giocatore, mando messaggino ad Azel e mi faccio segare i miei pg ^^, ed eccom il mio reset, :D
:rosik: :banana: :banana: :banana: :banana: :banana: grande capo ha detto che eriador 2 ? lontana comunqeu sarebe una cosa carina mettere eriador 2 che ho visto alcune mappe ed ? figosa come full gdr...e magari qualche orchetto da segare che non guasta mai...mentre eriado 1.... lasciarlo libero al powaggio cos? che puoi bullarti in eriador 2 con il tuo pg mega cazzuto e fare gdr...con personaggi cazzutielli...? una stupidata...ma sebra carina...xk? x esempio il mio elve....(se verr? mai uppato )
era abbastanza carismatico...(a parte la modestia.. non sembrava un cesso di pg )
e mi pacerebbe metterlo anche in full gdr... quindi dividere eriador 2....molto lontana e farla con gdr...e eriador 1 lasciare il gdr ... ma + powa di eriador 2....
ps:? l una di notte e se non ? capito ? normale... sono anche abbastanza....ubriaco :banana: :banana: :banana: :banana:
nanodagiardino
27/07/2004, 07:02
Molti di voi si stanno concentrando sull'ipotesi "resettone" che, come ho scritto aprendo questo post, non piace neppure a me e non ? mia intenzione appoggiare.
Diciamo che non se ne parla pi? cos? vi mettete tranquilli e tornate a pensare ai veri problemi.
Rispondo a Zeo.
E' vero che sarebbe utile che il personaggio venisse caratterizzato, che la sua fama crescesse (o calasse) sulla base del suo passato. Sono il primo a sostenerlo.
Per? serve anche un'impegno dei pg in tal senso non il solo intervento dei DM.
Per stare al tuo esempio, sarebbe bello che dopo la questona che tu dicevi gli altri pg dicessero "Ehi quello ? il tizio che ha salvato Brea" per? come attuarlo?
Non pu? essere il DM a ordinare ai pg di applaudire l'"eroe" o a posizionare cori di npg plaudenti
Certo gli pu? dare un titolo o altro. Proveremo. Siamo certi per? che l'Eroe del giorno soprpreso a poware facendo qualcosa di poco consono alla sua nuova posizione accetterebbe di buon grado di essere declassato? Proviamolo cmq, ho progetti in tal senso.
Il discorso per? ? che dal lato DM ci possono essere tutti gli aiuti del mondo a caratterizzare il pg, ma serve cmq che sia il pg prima di tutto e anche autonomamente (perch? il GdR si pu? fare anche in assenza di DM o quest) a farlo.
Faccio un esempio: quello delle gilde ovvero di un modo classico che hanno i pg di organizzarsi e cercare di dare una continuit? e una trama di fono al loro operato.
Ho aiutato ad avviarne decine e di fatto cosa ? rimasto? Poco o nulla. Il motivo degli scioglimenti? Nella stragrande maggioranza dei casi il fatto che chi partecipava si aspettava per questo solo fatto di ricevere qualche vantaggio o avere "quest di gilda".
Si torna secondo me alla questione giocare per il divertimento per s? stesso o giocare per il livellamento o l'oggettistica fini a s? stessi?
cossa reset... io non ho mai parlato di reset... anzi voglio il mio pg...tale e quale a prima... e fare gdr con lui mi piaceva come interpretarlo...quindi no restet...
Yukitopia
27/07/2004, 10:18
Originally posted by elvewyn@Jul 27 2004, 09:32 AM
cossa reset... io non ho mai parlato di reset... anzi voglio il mio pg...tale e quale a prima... e fare gdr con lui mi piaceva come interpretarlo...quindi no restet...
Ma va' visto che te l'hanno gia' nerfato il Pg dovresti essere d'accordo cosi' nerfano pure i nostri :P
Darkside Sun
27/07/2004, 11:12
Cmq c'? anche la mancanza di un gruppo di cattivi stile old Harkonnen, gli sds sono un progetto fallito a parer mio, bisognerebbe ricreare un gruppo di cattivoni esperti come gli Harkonnen.
x un altra volta conocordo con side e volevo rispondere alla domanda del nano.
il gdr a me piace tantissimo, x? di questi tempi eriador era noioso, ora vi spiego i motivi:
1) le quest i dm le fanno sempre ai soliti. io purtroppo sono riuscito a partecipare all'inconclusa quest di linda xk? conoscevo linda e mi sono messo nel mexzzo. mentre prima del reset le facevano + o - a tutti. Ricordo una volta, io con gustian il paladino ero fuori al crocevia con 3-4 pg bassi c'era una madre che gli avevano portato vi la bimba, l'abbiamo ritrovata al tumulo del lich e io non ero di 20 riuscivo a segare a malapena il lich, con il lich dm nn abbiamo avuto speranze ma ci eravamoi divertiti uguale. questo x dire che x far divertire bastano anche questine di 30-60minuti.
2) i pg gruppano sempre con gli stessi pg e hanno difficolt? a gruppare con i nuovi. esempio al 90% delle volte se voelvo un party o gruppavo con GilRavin o Darkside o nn gruppavo xk? nessuno mi voleva in party.
3) gli oggetti dsono poki, e i punti esperienza anche (specie se ti trovi trai il 10 e il16). qui nano rispondo alla tua domanda, all'utenza di nwn generale piace giocare anche i modo leggero, quindi se uno deve starsi 2 settimane per fare un livello si stanca. ? logico che ci deve essere gdr ma il pg non pu? restare piccolo x una vita
4) i livelli e le classi: io spendo soldi x hotu: tu non puoi farmi usare di questo solo 2-3livelli, la met? delle classi e 4-5talenti.
Yukitopia
27/07/2004, 12:20
Originally posted by Darkside Sun@Jul 27 2004, 11:12 AM
Cmq c'? anche la mancanza di un gruppo di cattivi stile old Harkonnen, gli sds sono un progetto fallito a parer mio, bisognerebbe ricreare un gruppo di cattivoni esperti come gli Harkonnen.
Io nn ne sento la mancanza...
un altra cosa. non vedo perch? se aumentando il livello dell'action (magari nn esasperato come su gokux ma com'era pima del reset) che contribuirebbe alla ripopolazione i dm dovrebbero solo piazzare mostri qua e la, e avere a ke faree con gentre ke perde la spada +20. Ma le cose come andavano prima del reset ve le site dimenticate?
- MEDIA UTENZA: 30 PG MATTINO,SERA,POMERIGGIO
- + QUEST
- c'erano pg che powavano altri a cui piacdeva + il gdr, i dm non siurbavanoi ai powatori ma magari si focalizzavano + su noi che aprrezzavamo il gdr e le loro quest
- il levelling era gradevole in quanto non era troppo esasperato, ma neanche lento quindi la gente si rilassava giocando e capiva dsi non perdere tempo, poi la ocsa unita al gdr era il top degli shard italiani.
- + socievolezza. Dal reset quando mai avete visto party di 10pg in occasioni diverse da quest?
Darkside Sun
27/07/2004, 12:25
Originally posted by Yukitopia@Jul 27 2004, 12:20 PM
Io nn ne sento la mancanza...
:sticazzi:
MK-Karena
27/07/2004, 12:25
... premi per le quest che pero' siano il piu' vicino possibile al gdr ???
la mia idea sarebbe la stanza degli eroi ...... una stanza immensa dove sono raccolte le STATUE degli eroi delle nostre terre (singoli o gruppi) con al piedistallo il racconto della storia ...
esempio ??
un dm .... che magari prima e' stato un pg che ha nella sua vita fatto un impresa degna di lode ..
si mette la sua statua che racconta della sua impresa e si specifica che ora non e' piu' del mondo terreno , ma che e' uno spirito guida .... da li in poi se si rendera' visibile , sara' trattato come una fonte di ispirazione dai pg del suo stesso "allineamento" "fede" ....
un gruppo di mortali che hanno protetto brea dalgli attacchi di orchi ??? una statua che raffigura un gruppo di eroi e sotto la descrizione che parla dell'impresa.
con i nomi o con il nome del clan ....
Darkside Sun
27/07/2004, 12:43
Originally posted by MK-Karena@Jul 27 2004, 12:25 PM
... premi per le quest che pero' siano il piu' vicino possibile al gdr ???
la mia idea sarebbe la stanza degli eroi ...... una stanza immensa dove sono raccolte le STATUE degli eroi delle nostre terre (singoli o gruppi) con al piedistallo il racconto della storia ...
esempio ??
un dm .... che magari prima e' stato un pg che ha nella sua vita fatto un impresa degna di lode ..
si mette la sua statua che racconta della sua impresa e si specifica che ora non e' piu' del mondo terreno , ma che e' uno spirito guida .... da li in poi se si rendera' visibile , sara' trattato come una fonte di ispirazione dai pg del suo stesso "allineamento" "fede" ....
un gruppo di mortali che hanno protetto brea dalgli attacchi di orchi ??? una statua che raffigura un gruppo di eroi e sotto la descrizione che parla dell'impresa.
con i nomi o con il nome del clan ....
Questa idea ? carina
inoltre la sala degli eroi esiste gi?. ormai sar? piena di muffa ma esiste e si trova a
NO TUMULI NO
erano queste le parole della quest mi pare? :3:
ancora mi rocrdo le quest pre reset, pensate ke memoria :3: :3: :3:
Darkside Sun
27/07/2004, 13:07
Originally posted by kikko@Jul 27 2004, 01:01 PM
inoltre la sala degli eroi esiste gi?. ormai sar? piena di muffa ma esiste e si trova a
NO TUMULI NO
erano queste le parole della quest mi pare? :3:
ancora mi rocrdo le quest pre reset, pensate ke memoria :3: :3: :3:
Be come dimenticarla? Quella si che era una quest figa, gli schiaffi rotanti volavano :rock:
Originally posted by Yukitopia@Jul 27 2004, 12:20 PM
Io nn ne sento la mancanza...
non ha detto gli harkonnen, ha detto in stile harkonnen :lingua:
il problema di una cosa del genere ? che i giocatori che partecipano a sto benedetto gruppo devono essere pronti a reggere le pesanti conseguenze...
gli altri harkonnen (io purtroppo ho passato un lungo periodo da legale buono) si lamentavano spesso delle flammate che gli arrivavano via whisper non appena loggavano su eriador, di quelle dopo le azioni malvage (ditemi che nn le sapevano fare bene :3:) etc etc. l'azione malvagia spesso al player che la subisce sembra una lamerata, a quel punto scatta il flame e non ? simpatico...siete davvero sicuri che qualcuno abbia le palle per fare una cosa del genere?
per gli sds, non posso che concordare con voi: sono falliti. soprattutto visto che la stragrande maggioranza vuole ri-sbloccare le magie dei caster arcani, nel momento in cui le magie torneranno a piena potenza gli sds perderanno 10vs5
Infatti gli SdS non devono avere il vincolo dell'ambientazione dovrebbero avere accesso alle stesse cose dei PL, giustamente, o una cosa vale per tutti o per nessuno.
non sono un esperto del signore degli anelli, ma non vedo perche gli SDS siano stati segati come oggetti pozze etc, visto che se vogliamo essere pignoli, tali oggetti pozze etc non li dovrebbero avere neanche i PL. Lo stesso vale per le classi, ridiventiamo pignoli, e tac sparisce ogni mago nei PL, ogni chierico etc. Insomma sblocchiamo anche le classi degli sds, altrimenti vanno limitati anche i PL.
Chi se ne frega che uno vuole fare l'umano, numoreano nero, il pirata alleato di sauron, etc, sblocchiamo ste limitazioni inutili, visto che poi l'SDS non ? stato seguito come doveva. Magari per invogliare a fare un bel rozzo Uruk-Hai, che vengano creati degli oggetti un po piu sgravati esclusivamente per loro.
Originally posted by Gwaihir@Jul 27 2004, 01:41 PM
Infatti gli SdS non devono avere il vincolo dell'ambientazione dovrebbero avere accesso alle stesse cose dei PL, giustamente, o una cosa vale per tutti o per nessuno.
:rolleyes:
ma ai pl gli sds piacevano full-gdr, dei bei pupazzoni enormi da malmenare
:rolleyes:
le possibilit? degli sds in campo aperto si sono viste quando c'era + di uno stregone tra i pl, morivamo come mosche sotto i marchi :drop:
cmq nn ? questo il punto :P
corwin il problema nn sono gli oggetti (avevamo gli stessi dei pl, per la disperazione ce li procuravamo coi pg pl e poi ce li passavamo), il problema sono proprio le classi...come lo affronto un caster arcano col mio cinghialone da 450pf, ma che non ha possibilit? di resistere alle magie? :wacko:
Originally posted by Corwin@Jul 27 2004, 02:13 PM
Lo stesso vale per le classi, ridiventiamo pignoli, e tac sparisce ogni mago nei PL, ogni chierico etc. Insomma sblocchiamo anche le classi degli sds, altrimenti vanno limitati anche i PL.
Chi se ne frega che uno vuole fare l'umano, numoreano nero, il pirata alleato di sauron, etc, sblocchiamo ste limitazioni inutili, visto che poi l'SDS non ? stato seguito come doveva. Magari per invogliare a fare un bel rozzo Uruk-Hai, che vengano creati degli oggetti un po piu sgravati esclusivamente per loro.
-_-
cmq io non so proprio se riuscirei a fare un magozzo...
intanto diamo le stesse possibilit?, ALLA PARI, di competere SDS vs PL, e poi riapriremo la discussione del secolo, il mago vs il war in pvp... sob
MK-Karena
27/07/2004, 15:53
il vero problema degli scontri pvp ?? le immunita' con oggetti ...
un immunita' al buttarea terra vuol dire rendere un mago quasi imbattibile da un wa ....
un wa immune alla magia e' imbattibile da un caster ......
secondo me ... e sottolineo secondo me bisognerebbe eliminare quegli ogetti che danno immunita' magari sostituendoli con resistenze
per quanto riguarda l'ambientazione .. direi che trale file di sauron c'erano anche maghi .. quindi non vedo il motivo di limitazioni di classi (al massimo di allineamento) o cmq di interpretazione .....
per quanto riguarda le incursioni ..... in genere la lamentela non avveniva per il fatto della lamerata intesa come uccisione, ci si lamentava che c'era il passaparola tramite msn o altri , loggavano tutti in una volta e poi sparivano .... rientrando magari con pg normali .... e spesso a danni di uno stesso player ...
questo ammazza il gdr ..... sempre secondo me ......
esempio : se un sds e connesso .. io vado verso brin ...e magari ci sfioriamo di poco e io mi do alla fuga o viceversa ... pochi istanti dopo arriva la flotta li vedi loggare e spuntano, na mandria di sds che ti piallano, poi li vedi sloggare e riloggare e Puffete .. niente piu' sds in giro ... .. ecco questo non lo vedo come rpg, lo vedo solo come un metodoper rompere le @@ qualcuno.
se invece vedo che ci sono 10 pg di cui 5 a mio avviso sono sds, se ne incontro uno ... so che molto probabilmente e' in perlustrazione e posso incocciarne altri se non lo attacco subito....
altra cosa .. quando avviene un PVP e si decide di ressare l'avversario o di farsi ressare , che in genere si usa per fare pvp senza danneggiare . chi e' morto , poi sparisce e si leva dalle balle , non torna 20 secondi dopo con un gruppo per sterminare chi ti ha ucciso ...... (rpglmente parlando e sempre secondo il mio modesto parere)
dopo sta sfilza di cose che non so manco io
me ne torno a lavoro
Darkside Sun
27/07/2004, 17:35
Originally posted by Q(F)M@Jul 27 2004, 01:37 PM
non ha detto gli harkonnen, ha detto in stile harkonnen :lingua:
il problema di una cosa del genere ? che i giocatori che partecipano a sto benedetto gruppo devono essere pronti a reggere le pesanti conseguenze...
gli altri harkonnen (io purtroppo ho passato un lungo periodo da legale buono) si lamentavano spesso delle flammate che gli arrivavano via whisper non appena loggavano su eriador, di quelle dopo le azioni malvage (ditemi che nn le sapevano fare bene :3:) etc etc. l'azione malvagia spesso al player che la subisce sembra una lamerata, a quel punto scatta il flame e non ? simpatico...siete davvero sicuri che qualcuno abbia le palle per fare una cosa del genere?
per gli sds, non posso che concordare con voi: sono falliti. soprattutto visto che la stragrande maggioranza vuole ri-sbloccare le magie dei caster arcani, nel momento in cui le magie torneranno a piena potenza gli sds perderanno 10vs5
Verissimo tutto quello che dici e infatti c'? da riconoscere agli Harkonnen che almeno loro avevano le palle di fare e interpretare in tutto e per tutto un pg cattivo, chi gli insultava via mp non poteva che essere uno che era geloso di non essere alla loro altezza.
Wulfario
27/07/2004, 17:40
Originally posted by Darkside Sun@Jul 27 2004, 11:12 AM
Cmq c'? anche la mancanza di un gruppo di cattivi stile old Harkonnen, gli sds sono un progetto fallito a parer mio, bisognerebbe ricreare un gruppo di cattivoni esperti come gli Harkonnen.
Io se avessi tempo e il pc in funzione cercherei di ricreare un gruppo di gdr come ad esempio erano gli elfi, e in particolare Beleg e Lenias che solo a starli ad ascoltare ti pareva di vedere un film...
Anche perch? mi sto domandando a cosa serva il forum il Puledro impennato, se si pensa solo al bim bum bam :ph34r:
Darkside Sun
27/07/2004, 17:42
Originally posted by Wulfario@Jul 27 2004, 05:40 PM
Io se avessi tempo e il pc in funzione cercherei di ricreare un gruppo di gdr come ad esempio erano gli elfi, e in particolare Beleg e Lenias che solo a starli ad ascoltare ti pareva di vedere un film...
Anche perch? mi sto domandando a cosa serva il forum il Puledro impennato, se si pensa solo al bim bum bam :ph34r:
Wulf ma a creare gruppi di piggi bravi sono bravi tutti (o quasi :ph34r: ), il problema ? che per creare un gruppo di veri cattivi (e parlo degli harkonnen vecchio stile eprch? quelli dopo il reset erano fin troppo buoni) ci vogliono le contropalle e qua nessuno le ha.
Wulfario
27/07/2004, 17:58
Originally posted by Darkside Sun@Jul 27 2004, 05:42 PM
Wulf ma a creare gruppi di piggi bravi sono bravi tutti (o quasi :ph34r: ), il problema ? che per creare un gruppo di veri cattivi (e parlo degli harkonnen vecchio stile eprch? quelli dopo il reset erano fin troppo buoni) ci vogliono le contropalle e qua nessuno le ha.
Non lo ritengo vero. Non ? per nulla semplice scegliere, aggregare e motivare dei pg di un certo tipo (gdr?) in un server che ha per lo pi? una piega non gdr.
E' una roba che richiede molto molto tempo di gioco (invece che andare a espare).
Non capisco neppure il discorso delle contropalle ... ho conosciuto migliaia di "malvagi con le palle" che erano dei pk molto abili.
Ma la tecnica la imparano in molti, ? solo questione di tempo.
Fare il malvagio in gdr ? invece tutto un altro discorso (e ho sempre pensato di non esserci portato).
E ora sono convinto che su Eriador i Servi di Sauron sono fondamentali all'ambientazione, e solo loro possono essere i veri Nemici.
Vabb? vado
Ciao a tutti
Darkside Sun
27/07/2004, 18:28
Originally posted by Wulfario@Jul 27 2004, 05:58 PM
Non lo ritengo vero. Non ? per nulla semplice scegliere, aggregare e motivare dei pg di un certo tipo (gdr?) in un server che ha per lo pi? una piega non gdr.
E' una roba che richiede molto molto tempo di gioco (invece che andare a espare).
Be questo lo dici solo perch? non eri presente prima del reset, io ti assicuro che non sar? semplice ma ? fattibilissimo. Ho avuto a che fare con molti player durante la mia permanenza qua e ti assicuro che piano piano il gdr all'interno del gruppo di gioco ha preso piede, fino a lasciare per la gran parte del tempo in disparte il powaggio in favore appunto del gdr. Quindi non ? poi cosi difficile. Poi c'? bisogno di motivare i piggi? La motivazione che ci unisce tutti alla fine non ? il mero divertimento?
Non capisco neppure il discorso delle contropalle ... ho conosciuto migliaia di "malvagi con le palle" che erano dei pk molto abili.
Ma la tecnica la imparano in molti, ? solo questione di tempo.
Ne approfitto per dire che non volevo offendere nessuno con questo discorso. Io credo che fare il cattivo comporti diciamo molti problemi (che i "buoni" Harkonnen si sono ritrovati ad affrontare).Non parlo di tecnica nel fare pkpaggio o nel costruire il piggi ma bensi nel prendersi la responsabilita' di interpretare il proprio piggi in tutto e per tutto. Se io sono cattivo faro' sempre e cmq cose da cattivo anche se (come ben si sa) i player (e sottolineo player non piggi) tenderanno a starmi lontano e magari anche a flammare contro di me sul forum (si sa bene che l'80% dei player non distingue piggi da player) o a snobbarmi nel caso facessi un pg buono. Questo signica per me avere "le contropalle" ovvero riuscire ad affrontare questi problemi che si vengono a creare.
P.s. Mi sa che ci siamo un po' allontanati dal discorso del topic
Originally posted by MK-Karena@Jul 27 2004, 03:53 PM
il vero problema degli scontri pvp ?? le immunita' con oggetti ...
un immunita' al buttarea terra vuol dire rendere un mago quasi imbattibile da un wa ....
un wa immune alla magia e' imbattibile da un caster ......
secondo me ... e sottolineo secondo me bisognerebbe eliminare quegli ogetti che danno immunita' magari sostituendoli con resistenze
per quanto riguarda l'ambientazione .. direi che trale file di sauron c'erano anche maghi .. quindi non vedo il motivo di limitazioni di classi (al massimo di allineamento) o cmq di interpretazione .....
per quanto riguarda le incursioni ..... in genere la lamentela non avveniva per il fatto della lamerata intesa come uccisione, ci si lamentava che c'era il passaparola tramite msn o altri , loggavano tutti in una volta e poi sparivano .... rientrando magari con pg normali .... e spesso a danni di uno stesso player ...
questo ammazza il gdr ..... sempre secondo me ......
esempio : se un sds e connesso .. io vado verso brin ...e magari ci sfioriamo di poco e io mi do alla fuga o viceversa ... pochi istanti dopo arriva la flotta li vedi loggare e spuntano, na mandria di sds che ti piallano, poi li vedi sloggare e riloggare e Puffete .. niente piu' sds in giro ... .. ecco questo non lo vedo come rpg, lo vedo solo come un metodoper rompere le @@ qualcuno.
se invece vedo che ci sono 10 pg di cui 5 a mio avviso sono sds, se ne incontro uno ... so che molto probabilmente e' in perlustrazione e posso incocciarne altri se non lo attacco subito....
altra cosa .. quando avviene un PVP e si decide di ressare l'avversario o di farsi ressare , che in genere si usa per fare pvp senza danneggiare . chi e' morto , poi sparisce e si leva dalle balle , non torna 20 secondi dopo con un gruppo per sterminare chi ti ha ucciso ...... (rpglmente parlando e sempre secondo il mio modesto parere)
dopo sta sfilza di cose che non so manco io
me ne torno a lavoro
Non sono minimamente d'accordo :P
Il discorso immunit? non c'entra niente: senza immunit? e con limitazioni il mago sega agevolmente il guerriero (va un po' a vedere il TS di volont? di un war di 20 o 23), con tutte le immunit? (parlo di immunit?, non resistenze sgravate) a disposizione e nessuna limitazione, il mago continua a segare il guerriero ... che c'entra questo poi con il rilancio di eriador? Se uno non gioca perch? non pu? fare il time stop e 73298 isaac massimizzati concatenati, pu? pure tornare nel SP per quanto mi riguarda, ed ? un dato di fatto che senza limitazioni il pvp non esiste.
Per quanto riguarda l'ambientazione, SEMMAI non c'erano maghi ne dall'una ne dall'altra parte, se non rare eccezioni (vedi Gandalf ad esempio, o Sauron stesso, o determinate creature antiche... in ogni caso era una concezione di magia moooolto diversa), quindi se si volesse rispettarla, andrebbero nerfati anche quelli dei PL, ma non ? strada percorribile.
Riguardo le incursione dei SDS... lamerare?! Voglio dire mi pare pi? che normale e legittimo che accadesse quanto hai descritto: ? un po' come se entri in una riserva di caccia dove SAI di essere in pericolo, vieni visto da un predatore e ti aspetti che non accorrano anche tutti gli altri, affamati come sono dato che non passa mai nessuno. Il gioco dei SDS consisteva al 90% solo ed esclusivamente in quello... e dovevano far finta di non sapere che eri nella loro zona, qualora ne avessero il sentore? E in ogni caso ci si riferiva alle "lamerate" dei vecchi harkonnen, non certo a quelle presunte dei SDS, che mi pare abbiano spessissimo avuto un comportamento corretto anche all'eccesso (vedi ressaggio sistematico).
Progetto SDS che, per la cronaca, ? "fallito" rispetto allo stile Harkonnen non tanto per incapacit? dei Pg della fazione, ma per semplice questione di limitazioni; di classe, e va bene, ? pesante non avere maghi, ma si sarebbe anche potuto farne a meno a patto di operare un efficace mordi e fuggi (almeno ci sarebbe stato gioco), ma soprattuto per la limitazione sulle aree pvp: in parole povere, o beccavi qualcuno alle GDV-Mormifeng, o la sessione di gioco di un SDS finiva l? e si poteva passare al PL perch? altrimenti ci si sparava nelle balle dalla noia (cosa che probabilmente succedeva puntualmente quando si vedevano loggati 3 o 4 SDS, dato che la maggior parte dei PL si tenevano lontani dalle zone calde, giustamente). Invece mi risulta che gli Harkonnen avessero piena libert? di movimento, e ci? permetteva loro di cercare l'iterazione qualora non fosse davanti a casa loro. Certo, lasciare ai SDS campo libero avrebbe messo in difficolt? molti personaggi che magari del pvp non ne volevano sapere, e avrebbe avuto poco senso dal punto di vista gdr, per? non si pu? pretendere di attribuire un ruolo di cattivi a dei giocatori, incatenarli a un palo con sopra un cartello con scritto PERICOLO, e poi pretendere che questi si divertano pure, soprattutto perch? la gente o arriva in tanti da prenderli tutti tranquillamente a bastonate, oppure non ? tanto idiota da andare a farsi mordere.
Facile dire che ? fallito, questo progetto, e corretto, tuttavia chi ne ha fatto parte non ha colpe dirette... anzi, chi ha resistito fino alla fine ? stato molto bravo.
Darkside Sun
27/07/2004, 19:03
Facile dire che ? fallito, questo progetto, e corretto, tuttavia chi ne ha fatto parte non ha colpe dirette... anzi, chi ha resistito fino alla fine ? stato molto bravo.
Questo credo non lo metta in dubbio nessuno. Sta di fatto che pero' c'? una differenza sostanziale fra gli Harkonnen e gli sds. I primi non interpretavano un piggi che doveva solo uccidere, ma bensi poteva fare anche altro, mentre i secondi si, e questa ? un'altra limitazione.
Originally posted by Wulfario@Jul 27 2004, 05:58 PM
E ora sono convinto che su Eriador i Servi di Sauron sono fondamentali all'ambientazione, e solo loro possono essere i veri Nemici.
Vabb? vado
Ciao a tutti
uppo. E' questa la chiave, per mantenere l'ambientazione, e la longevit? forse..
io ho pg malvagio non sds, ma effettivamente i veri cattivi sono gli sds, il mio ? un ladruncolo qualunque. Io spero che admin si muovano per dare tutto agli sds, tutto quello che ha un PL, in modo che ci sia un gusto a SCHIERARSI...
io invece spero che gli sds siano aboliti e che il tuo ladrunculo insieme ad altri si metta a derubare tutta quella gente che osa avventurarsi nelle lontane terre di ... (quello che vuoi)
nanodagiardino
30/07/2004, 18:24
Vediamo se possibile di tirare un po le somme.
Sono stati espressi i pareri pi? diversi. Su alcune cose sono d'accordo, alcune meno ma se ne pu? discutere, altre secondo me non stanno n? in cielo n? in terra. Ma tant'?, non voglio riaprire polemiche o discussioni.
C'? una richiesta di virare verso l'action abbandonando il gdr, per? vedo che cmq il sondaggio vede ancora in vantaggio (al momento 13 a 7) coloro che addirittura vorrebbero pi? Gdr.
Una delle poche cose sulla quale direi che c'? unanimit? ? la richiesta di favorire il gioco di gruppo.
Partendo da questi due punti vi espongo una mia riflessione e una proposta.
Prima premessina: il gdr fino ad ora non ha funzionato appieno per questi motivi fondamentali:
- colpe dei DM (me compreso) che non sono riusciti a creare una trama unica e coerente tra le varie quest e una continuit? nell'"offerta" al pubblico
- colpe dei pg che in misura maggiore o minore non sono stati capaci o non hanno voluto proseguire il gdr indipendentemente dal momento della quest organizzata dal DM
Seconda premessina: se si vuole l'action non si pu? contemporaneamente chiedere la presenza di DM che organizzino quest per fare svagare i pg tra una powata e la'ltra, possibilmente magari chiedendo se sono disponibili oppure forse li si deve disturbare pi? tardi quando hanno finito...Il DM rischia di diventare lo schiavetto risolvi problemi o il giullare di corte.
Terza e ultima premessina: questo ? un gioco che si fa per divertirsi, ma che deve divertire tutti, anche i DM ai quali non si pu? chiedere di ridursi al ruolo descritto sopra, che non ha oggettivamente molto di divertente.
Veniamo quindi alla proposta che articolo per punti.
1- GdR e privilegio per il gruppo
Dato che il sistema Gdr proposto dall'alto non ha funzionato, proviamo l'inverso. Che siano i pg a organizzarsi e creare la storia di Eriador.
Con l'artificio della "storia alternativa" possiamo permetterci di dire "bene questo ? la situazione di partenza. Da qui, compatibilemnte con un minimo di coerenza con la struttura dell'ambientazione, tutto pu? accadere"
Quindi le citt? potranno essere conquistate (con la forza o eleggendone il governatore), nuovi regni potranno formarsi o cadere, la magia potr? diventare diffusa, gli uruk-hai prendere il possesso dell'intera Terra di Mezzo, ecc. Dipender? dai pg.
In una situazione come questa diventer? fondamentale, anche se non obbligatorio, cercare di sviluppare cooperazione tra i pg, ad esempio nella forma di gilde, dato che il singolo avr? meno possibilit? di incidere sulla storia.
Contemporaneamente il ruolo dei DM diventer? solo di assistenza per la soluzione di problemi, per il supporto a situazioni particolari (penso ad esempio alla gestione ed "arbitraggio" di eventuali battaglie per la conquista di territorio), ma NON PIU' di proporre quest.
L'unico GdR sar? quello fatto dai pg, cosa che gli eriadoriano che gi? ora fanno GdR del resto fanno gi? da tempo.
2- PX, tesori, oggettistica
Sempre nell'ottica di avvantaggiare il gioco di gruppo inserirei 4 o 5 "mostroni" per i quali sia necessario organizzare una missione di pi? pg i quali mettano gi? in conto sia l'insuccesso, sia il successo al prezzo di svariate morti.
Questi mostri finali avrebbero come loot un oggetto (chiamiamolo "trofeo") che da diritto a chi lo presenta ad un DM (sempre su appuntamento concordato) a scelta a:
- una ricetta per crafting
- una quantit? di px da attribuire a uno o pi? pg a scenlta di chi lo presenta al DM
- una pietra del potere molto rara (o leggendaria nei casi dei "mostroni" pi? forti)
Altre ricette per oggetti minori e altre pietre del potere minori potranno essere trovate anche in loot di mostri pi? abbordabili, tenendo per? sempre presente il discorso che quanto pi? si andr? nella sua "tana" quanto pi? sar? possibile che il mostro sia abbattbile solo da un gruppo organizzato.
I vantaggi di un simile sistema:
1- l'expaggio singolo rimarrebbe lento
2- il gruppo organizzato aggiungerebbe a tale expaggio la possibilit? di incrementare pi? velocemente l'avanzamento di livello dei suoi membri, potendo addirittura "spingere" alcuni di essi sacrificando l'avanzamento degli altri
3- la distribuzione a random delle formule darebbe origine ad un mercato delle stesse o degli oggetti con esse prodotti
3- Gilde
Per favorire la vita delle gilde, che come detto diventeranno probabilmente fondamentali, abolizione del limite di numero, salva la possibilit? qualora una sngola gilda dovesse diventare numericamente troppo corposa rispetto al numero di "abitanti" dello shard di porre un blocco temporaneo alle nuove affiliazioni.
Per far s? per? che le gilde vengano prese sul serio, a parte una fornitura minima (di fatto una casetta standard) qualsiasi altra cosa (sede pi? grrnade, eventuali cassoni, eventuali item necessari per il crafting) andranno pagati.
Unico limite inderogabile: non si potr? far parte di pi? di una gilda contemporaneamente.
4- Ruolo dei DM
I DM diventano solo di supporto, per cui:
a) tra coloro che decideranno di rimanere tali dovranno essere stabiliti per quanto possibile turni obbligatori per l'assistenza;
B) non organizzaranno alcuna quest n? potrete avere da loro oggetti o altro come premio;
c) dovr? essere stabilito un regolamento per le richieste ai DM, basato sul meccanismo: chiedi sul forum-concorda un appuntamento-risolvi la questione e non pi? sul "Senti io voglio questa armatura con questa forma, me la fai?" direttamente in game.
d) i DM saranno autorizzati, ovviamente, ad avere un proprio pg il quale non avr? nessun trattamento di favore rispetto a quelli dei normali giocatori (leggi:dovranno tirarselo su ed equipaggiarlo come tutti gli altri)
Ma veniamo a chiarire cosa intendo per essere "di supporto" facendo qualche esempio.
Le gilda X decide di insediarsi con la forza a Cameth Brin: concorder? via forum la presenza di un Dm che "arbitri" e gestisca quanto necessario per lo battaglia contro gli eventuali "governatori legittimi" della citt?, ovviamente dando loro comunicazione (lo so che si perde l'effetto sorpresa delle battaglie, ma o si decide di trasferirsi a vivere on line oppure tocca accettare qualche limitazione).
Altro esempio, alcuni giocatori decidono di fondare una gilda: concorderanno con i DM locazione, dimensioni, caratteristiche e prezzo della sede e giorno della consegna delle chiavi.
Esempi invece di ci? che NON faranno i DM: alcuni appartenenti della gilda X, che ha conquistato Cameth Brin incontrano uno sventurato Piripicchio gli intimano di pagare un pedaggio o morire. Piripicchio non paga e loro lo uccidono. Il giorno successivo se ne vanno a Brea a fare shopping come se niente fosse. Per quanto questo sia un controsenso dal punto di vista GdR, nessun DM potr? essere invocato. I DM non impersonano pi? le autorit? delle citt? (almeno non come DM, se vogliono possono cercare di farsi eleggere o prendere il potere come pg) e quindi non si pu? chiederne l'intervento.
5- PvP e SdS
Di fatto i SdS verranno considerati, sempre che ci sia qualcuno che li vorr? interpretare, una gilda come le altre.
Da ci? consegue che potranno scorrazzare liberamente in tutto l'Eriador (salvo che nelle citt?, dove per entrare dovranno comportarsi come se volessero conquistarla e quindi chiedere l'intervento di un DM-arbitro).
Il PvP sar? permesso solo in termini GdR, ma stante le nuove possibilit? date ai pg, un valido motivo gdr potr? anche essere, come visto nell'esempio di cui sopra, il trovarsi in una citt? controllata da una gilda avversaria.
Pertanto verranno tolte le guardie invulnerabili sia dalla cittadella Uruk che da ogni altra citt?.
Resta il dieto di pkappaggio lameroso, e viene ribadito il diveto di reskill.
Valuterei la possibilit? di introdurre un loot limitato ai "trofei" di cui sopra rendendo tali oggetti e solo essi lootabili (in caso di morte verrebbero lasciati a terra come attualmente avviene solo per il sacchetto di soldi).
Questa l'impostazione di fondo. I particolari son tutti da definire.
Ultima precisazione: questa ? solo una mia idea non concordata n? preventivamente discussa con nessun altro dello staff, quidni non cominciate a dare per scontato che sia ormai una decisione presa in modo irrevocabile.
Wulfario
30/07/2004, 18:44
Sono un po' shockato... ma non in senso negativo.
Mi sembra che con questi cambiamenti le possibilit? di movimentare lo shard ci siano tutte: per i gdrristi c'? la possibilit? di fare evolvere la storia dell'intero Eriador (fantastico), per gli azionisti (gh) c'? pi? autonomia dei pg e in special modo degli Sds.
E' una bella sfida... mi piacerebbe esserci... e mi piacerebbe che gli elfi del Cet ne fossero attori attivi... anche senza di me per ora :(
Vi invidio un po' ^^
l'idea ? molto bella, ci sarebbero alcuni punti da risistemae ma roba da poco.
tra poco vi faremo sapere le nostre proposte
anche a me l'idea del nano piace, ma il numero di membri delle gilde dovrebbero essere un numero FINITO, 7 ? poco a parer mio ma un massimo dovrebbe essere dato comunque per esempio 12 o gi? di li.
si ? vero altrimenti ci sarebbe troppo squilibrio tra le varie fazioni
attenzione, non parlo di fazioni, ma di gilde.
come fazioni sono da intendersi i popoli liberi o i servi di sauron.
sia i pl che gli SdS possono avere un numero invinito di pg
posso dire la mia?
sewcondo me il piano di nano ? a dire ?poco fanttastico, anche se c'? solo una cosa che non mi va...il dubbio posto sulla frase: "potendo addirittura "spingere" alcuni di essi sacrificando l'avanzamento degli altri".
secondo me non ? giusto svantaggiare alcuni pg...anche se ? cosa di tutti i giorni, soprattutto per il fatto che i pg che saranno svantaggiati saranno quelli di basso liv...(? un forse mi raccomando)..
per il resto tutto ok...
ciao e brabo nano...
scusami, un numeto dei mebri di gilda illmitato potrebbe creare squilibrio tra le gilde in quanto potrebbe esserci una gilda che si insedia + o - x tutto l'eriador che magari fa sciogliere le altre gilde in quanto le conquista e conquiata le loro sedi. se i numeri sono gli stessi per tutte le gilde (secondo me il giusto son 20pg) sar? veramente dura che una gilda schiacci l'altra. poi ovviamentre si creeranno gilde alleate, e gilde nemiche. a questo punto riaprirei pure il discroso corporazioni.
Per la media player di Eriador, 20 pg significa praticamente non porre un limite. Al massimo concederei questo numero ai SdS che sarebbero nemici di tutti per BG.
non ci avevo pensato ,numero di glida compreso tra un minimo di 10 e un massimo di 12 sarebbe l'ideale
personamente la proposta del nano la giudico ottima, e il fatto che noi facciamo la storia di eriador spinge pi? a unirisi in gruppo e verrebbe fuori una sorta di apo... quindi lo giudico positivo. contrario all'unico fatto che l'expaggio da solo rimanga lento in quanto se non trovi nessuno con cui gruppare un giorno, x te rimarr? molto rischioso girare in giro da solo dato che potrebbe capitare spesso di incontrare gente in gruppo di gilde o fazioni rivali.
altro punto ke ora diventa necessario: un resettone dei pg in quanto non avrebbe senso inizare la sotria dell'eriador con un pg gi? al 25esimo. se la storia la facciamo noi ? giusto partire a fare la storia tutti con gli stessi mezzi.
Brunosso
31/07/2004, 02:19
premesso che ? agosto e giustamente la gente va al mare a prendere il sole :lol: quindi non c'e' da preoccuparsi del fatto che ci sia poca gente sul server (aggiungiamo poi il fatto che il server ? stato down per due settimane e che nel frattempo ? traslocato il forum)
Vorrei aggiungere qualcosa relativamente all'andamento del progetto SDS definito fallimentare in qualche post sopra..
Ci sono alcuni problemi di fondo che rendono impraticabile la crescita della fazione(sono cose forse dette e ridette ma vale la pena puntualizzare):
1.il pvp non viene accettato da molti (non tutti - ma alcuni si) piggi:chi muore pretende la ress e pretende di continuare a fare exp dove ? appena stato ucciso - questo va contro a qualsiasi idea di server non dico gdr ma che quanto meno sia fedele alla sua ambientazione
2.c'e' stato poco interesse a risolvere alcuni problemi di prima necessit? per la crescita dei pg SDS
Mi spiego meglio: mi pare che ci fosse un post apposito dove si discuteva di cio' che mancava di basilare dai vendor (es. pozioni di endurance bull's strenght haste etc..)
si ? detto che non era facile implementare la cosa tecnicamente, e sinceramente mi sono stupito quando pero' ho trovato dai vendor gli oggetti predisposti per inserire gli incavi e non una pozza di quelle citate sopra.. questa cosa andrebbe sistemata :ban:
3.andrebbe in qualche modo favorita la crescita della fazione, ok alle classi proibite per stare fedeli all'ambientazione, pero' allora mettiamo oggetti per sds di buon livello che attirino un po' di gente nella fazione
4.rivedere la distribuzione dei px per la fazione sds: i pg piccoli fanno molta fatica a crescere e i pg grossi non riescono ad aiutarli ad expare, anche in questo modo si sfavorisce la crescita della fazione
direi poi c'e' stato un buon interessamento dei 2 dm incaricati di questare il luned? sera che hanno rispettato l'impegno preso
il progetto non va abbandonato assolutamente
:shocked:
Propheta
31/07/2004, 11:33
L'idea del nano mi piace assai! Liberta totale di impersonare il proprio personaggio!
Se una gilda muore perche nessuno ci aderisce... be la vita e dura che ci puoi fare? :rolleyes:
Se magari a queste liberta si inserissero delle Skill per i lavori con tanto di creazione tramite lavorazione di items su richiesta :D (Entro certi parametri stabiliti tramite script)
Con l'asenza dei DM dalle quest servirebbero delle quest automatiche in giro per il mondo eriadoriano.
Quest funzionanti 24 su 24 e quest abilitate tramite richiesta allo staff.
Le ultime potrebbero essere quest dove di mostri non ce ne sono solo di NPC ma anche PG di gilde o fazioni.
Qui se l'NPC (o DM che lo ipersona) che da le info muore perche una delle fazioni lo ha ucciso be la colpa e di chi non l'ha protetto---missione fallita :ti?:
Wulfario
31/07/2004, 12:39
Originally posted by Propheta@Jul 31 2004, 11:33 AM
Liberta totale di impersonare il proprio personaggio!
Imperatori animalisti in arrivo? :look:
Originally posted by Wulfario@Jul 31 2004, 12:39 PM
Imperatori animalisti in arrivo? :look:
:rotfl:
Darkside Sun
31/07/2004, 14:46
Originally posted by Zeo@Jul 31 2004, 02:43 PM
:rotfl:
No granciambellani animalisti. Cmq mi avete fatto venire un idea che devo attuare prima che vada down il forum di hgn :asd:
diabolik
31/07/2004, 17:04
Ho letto solo adesso la proposta del nano e devo dire che la trovo ottima. Mi sorge solo una piccola domanda. Sar? nuovamente rivisto il sistema dei px? perch? indirettamente ho pensato che la risposta sia affermativa.
mmm, ? una cosa da provare...
io penso che l'identit? di un gioco di ruolo, di tutti i giochi di ruolo, sono il background, l'ambientazione. Il nostro shard si basa sul Signore degli anelli. Bene, i vecchi giocatori lo sanno bene, i nuovi ne vengono informati subito e magari conoscendo un po Lotr, si ambientano piu velocemente. Cambiare un po di storia va bene, ma cambiarla troppo significa bruciare l'ambientazione, forse..
Potrebbe per esempio capitare che: "un giorno gli uruk conquistono Brea"? Ma cosa succede, ammazzano tutti e diventa una citt? fantasma, senza vendor? e che fanno i PL, se entrano a Brea e non trovano pg Uruk on line, la riconquistano, o se non ce un dm in quel momento non ? conquistata? boo ? da provare, cosi ci si rende meglio conto.. ^^
In parte il nano ha gi? risposto ai tuoi dubbi Corwin: le battaglie vanno concordate. Si perde la possibilit? dell'attacco di sorpresa, tuttavia, come dice il nano, non si vive in game...
D'altro canto trovo che tu abbia ragione: una sovversione totale delle vicende del Signore degli Anelli forse finirebbe per ledere eccesivamente all'ambientazione, che ne risentirebbe; dunque penso che gli uruk potrebbe arrivare magari a conquistare una o due citt?, ma non Brea, nel qual caso magari i DM, impersonando qualche personaggio importante, si arrogherebbero il diritto di intervenire nelle battaglie stesse. E' da vedere.
Un punto importante per?, se davvero la storia la faranno i PG, sar? la necessit? di redigere delle cronache degli avvenimenti, di modo che chi arriva da fuori e si chiede il perch? di determinate incongruenze, si accorga che in ogni caso le cose sono state fatte con una minima pretesa di seriet?.
Wulfario
01/08/2004, 12:33
B?... l'Eriador ? stato razziato da Uruk varie volte nella storia.
Magari che Brea cada in mani Uruk o venga distrutta (e poi ricostruita) ci starebbe anche... ? storia alternativa ed ? una delle possibilit? in campo, viste le premesse e la distribuzione delle forze.
Storia alternativa non significa invece, a mio avviso, che le Ninja Turtle attacchino Cameth Brin o che i Vampiri si impossessino del Verdecammino.
Stesso discorso vale per i bg e per "la Liberta totale di impersonare il proprio personaggio".
O i Dm controllano e approvano i bg, consigliano i comportamenti e ratificano lo svolgimento degli eventi o la "storia alternativa" rischia di diventare un delirio.
Insomma, la cornice degli avvenimenti, le razze e i comportamenti dei personaggi DEVONO rimanere dentro la concezione tolkeniana.
IMHO
beh penso che dato ke i dm non dovranno + fare quest possano aiutarci e insegnarci a impersonare ikl nostro pg con dei suggerimenti. per? e si fa questo paso i pg dovranno essere impersonati anche secondo carisma intelligenza e saggezza, uno ke ha intelligenza bassa non potr? mai parlare correttamente e di certo non potr? capire a fondo le trame degli eventi rimetterli tuti in un contesto preciso e dudrne le conseguenze oppure semplicemtne rispondere a un indovinello, uno che ha saggezza bassa non potr? mai avere il cosidetto "lampo di genio" un intuizione che magari si potrebbe rivelare chiave per quella storia, un personaggio con carisma basso non potr? eszsere bello, simpatico e soprattuto non potr? mai essere un capogilda o nemmeno un capogruppo(non intendo il capo del party nwn) in quanto i suoi ordini non riuscirebbero a convincere le persone che sono dietro lui. Dovremo dare un senso ai nostri pg e quindi quelle caratteristiche che spesso vengono eliminate (+ ke altroi nei wasr/barbari) x dar spazio a forza o destrezza vorranno significare degli svantaggi dal punto fdi vista gdr. risuletr? poi necessaria una pagina nel sito con la cronologia di tutti gli eventi che "scriviamo" noi perch? un player sar? impossibilitato a seguire tutta la storia cos? in modo che non perda il filo e che non possa dire se gira in una citt? conquistata dai nemici che lo voglion far fuori, ah scusate nonn lo sapevo perch? quel giorno che avete conquistato la citt? non ero in game.
Darkside Sun
02/08/2004, 14:38
Partendo da questi due punti vi espongo una mia riflessione e una proposta.
Prima premessina: il gdr fino ad ora non ha funzionato appieno per questi motivi fondamentali:
- colpe dei DM (me compreso) che non sono riusciti a creare una trama unica e coerente tra le varie quest e una continuit? nell'"offerta" al pubblico
Piu' che altro il problema stava nel continuare a fare questare sempre gli stessi player, per lo piu player di livello alto, snobbando quelli di basso livello.
colpe dei pg che in misura maggiore o minore non sono stati capaci o non hanno voluto proseguire il gdr indipendentemente dal momento della quest organizzata dal DM
Questo non ? del tutto vero perch? c'erano dei gruppi di piggi che non facevano altro che fare gdr. Certo invece c'erano anche altri gruppi che si divertivano solo a uccidere mostri.Ma essendo un server Half-gdr ove il gdr non ? obbligatorio questa non la vedo come una colpa.
Seconda premessina: se si vuole l'action non si pu? contemporaneamente chiedere la presenza di DM che organizzino quest per fare svagare i pg tra una powata e la'ltra, possibilmente magari chiedendo se sono disponibili oppure forse li si deve disturbare pi? tardi quando hanno finito...Il DM rischia di diventare lo schiavetto risolvi problemi o il giullare di corte.
Ricordo che prima del reset c'erano Zugro e Leto che facevano questare vari gruppi di piggi e al tempo Eriador era un server nettamente piu action.Quindi credo che questo problema non si verr? a creare.D'alttronde ci sono altri mille server action ove i Dm continuano ad assumere il ruolo di quester.
Terza e ultima premessina: questo ? un gioco che si fa per divertirsi, ma che deve divertire tutti, anche i DM ai quali non si pu? chiedere di ridursi al ruolo descritto sopra, che non ha oggettivamente molto di divertente.
Sono d'accordo ma come ho scritto sopra non per forza deve avvenire cio'.
1- GdR e privilegio per il gruppo
Dato che il sistema Gdr proposto dall'alto non ha funzionato, proviamo l'inverso. Che siano i pg a organizzarsi e creare la storia di Eriador.
Con l'artificio della "storia alternativa" possiamo permetterci di dire "bene questo ? la situazione di partenza. Da qui, compatibilemnte con un minimo di coerenza con la struttura dell'ambientazione, tutto pu? accadere"
Quindi le citt? potranno essere conquistate (con la forza o eleggendone il governatore), nuovi regni potranno formarsi o cadere, la magia potr? diventare diffusa, gli uruk-hai prendere il possesso dell'intera Terra di Mezzo, ecc. Dipender? dai pg.
In una situazione come questa diventer? fondamentale, anche se non obbligatorio, cercare di sviluppare cooperazione tra i pg, ad esempio nella forma di gilde, dato che il singolo avr? meno possibilit? di incidere sulla storia.
Contemporaneamente il ruolo dei DM diventer? solo di assistenza per la soluzione di problemi, per il supporto a situazioni particolari (penso ad esempio alla gestione ed "arbitraggio" di eventuali battaglie per la conquista di territorio), ma NON PIU' di proporre quest.
L'unico GdR sar? quello fatto dai pg, cosa che gli eriadoriano che gi? ora fanno GdR del resto fanno gi? da tempo.
Sulla prima parte d'accordo, sulla seconda assolutamente no. Non capisco perch? i Diemme debbano assumere il ruolo sopra descritto, dare una piccola sterzata verso l'action non significa eliminare il gdr o le quest. Insomma il Diemme ? sempre il Diemme, quello che puo' assecondare o no la decisione di un gruppo di piggi, che puo cercare di fermarli etc etc
2- PX, tesori, oggettistica
Sempre nell'ottica di avvantaggiare il gioco di gruppo inserirei 4 o 5 "mostroni" per i quali sia necessario organizzare una missione di pi? pg i quali mettano gi? in conto sia l'insuccesso, sia il successo al prezzo di svariate morti.
Questi mostri finali avrebbero come loot un oggetto (chiamiamolo "trofeo") che da diritto a chi lo presenta ad un DM (sempre su appuntamento concordato) a scelta a:
- una ricetta per crafting
- una quantit? di px da attribuire a uno o pi? pg a scenlta di chi lo presenta al DM
- una pietra del potere molto rara (o leggendaria nei casi dei "mostroni" pi? forti)
Altre ricette per oggetti minori e altre pietre del potere minori potranno essere trovate anche in loot di mostri pi? abbordabili, tenendo per? sempre presente il discorso che quanto pi? si andr? nella sua "tana" quanto pi? sar? possibile che il mostro sia abbattbile solo da un gruppo organizzato.
I vantaggi di un simile sistema:
1- l'expaggio singolo rimarrebbe lento
2- il gruppo organizzato aggiungerebbe a tale expaggio la possibilit? di incrementare pi? velocemente l'avanzamento di livello dei suoi membri, potendo addirittura "spingere" alcuni di essi sacrificando l'avanzamento degli altri
3- la distribuzione a random delle formule darebbe origine ad un mercato delle stesse o degli oggetti con esse prodotti
D'accordo con la creazione dei nuovi mostri ma contrario a quest'idea del trofeo. E' molto simile alla questione delle pietre del potere che gia non andava bene, figuriamoci se ci mettiamo a dare "trofei" da scambiare a proprio piacimento con degli oggetti. Io proporrei di mettere al mostro dei loot casuali di livello alto.
3- Gilde
Per favorire la vita delle gilde, che come detto diventeranno probabilmente fondamentali, abolizione del limite di numero, salva la possibilit? qualora una sngola gilda dovesse diventare numericamente troppo corposa rispetto al numero di "abitanti" dello shard di porre un blocco temporaneo alle nuove affiliazioni.
Per far s? per? che le gilde vengano prese sul serio, a parte una fornitura minima (di fatto una casetta standard) qualsiasi altra cosa (sede pi? grrnade, eventuali cassoni, eventuali item necessari per il crafting) andranno pagati.
Unico limite inderogabile: non si potr? far parte di pi? di una gilda contemporaneamente.
D'accordo, anche se aprirei le porte a Gilde che cozzino un po' con l'ambientazione.
4- Ruolo dei DM
I DM diventano solo di supporto, per cui:
a) tra coloro che decideranno di rimanere tali dovranno essere stabiliti per quanto possibile turni obbligatori per l'assistenza;
non organizzaranno alcuna quest n? potrete avere da loro oggetti o altro come premio;
c) dovr? essere stabilito un regolamento per le richieste ai DM, basato sul meccanismo: chiedi sul forum-concorda un appuntamento-risolvi la questione e non pi? sul "Senti io voglio questa armatura con questa forma, me la fai?" direttamente in game.
d) i DM saranno autorizzati, ovviamente, ad avere un proprio pg il quale non avr? nessun trattamento di favore rispetto a quelli dei normali giocatori (leggi:dovranno tirarselo su ed equipaggiarlo come tutti gli altri)
Ma veniamo a chiarire cosa intendo per essere "di supporto" facendo qualche esempio.
Le gilda X decide di insediarsi con la forza a Cameth Brin: concorder? via forum la presenza di un Dm che "arbitri" e gestisca quanto necessario per lo battaglia contro gli eventuali "governatori legittimi" della citt?, ovviamente dando loro comunicazione (lo so che si perde l'effetto sorpresa delle battaglie, ma o si decide di trasferirsi a vivere on line oppure tocca accettare qualche limitazione).
Altro esempio, alcuni giocatori decidono di fondare una gilda: concorderanno con i DM locazione, dimensioni, caratteristiche e prezzo della sede e giorno della consegna delle chiavi.
Esempi invece di ci? che NON faranno i DM: alcuni appartenenti della gilda X, che ha conquistato Cameth Brin incontrano uno sventurato Piripicchio gli intimano di pagare un pedaggio o morire. Piripicchio non paga e loro lo uccidono. Il giorno successivo se ne vanno a Brea a fare shopping come se niente fosse. Per quanto questo sia un controsenso dal punto di vista GdR, nessun DM potr? essere invocato. I DM non impersonano pi? le autorit? delle citt? (almeno non come DM, se vogliono possono cercare di farsi eleggere o prendere il potere come pg) e quindi non si pu? chiederne l'intervento
I Dm manterranno' il ruolo attuale o quello che dovrebbero avere ( :rosik: ), e pero' chi decider? di rimanere tale dovr? garantire la sua presenza in quella determinata fascia d'orario (cosa che non ? mai accaduta :lingua: ).
PvP e SdS
Di fatto i SdS verranno considerati, sempre che ci sia qualcuno che li vorr? interpretare, una gilda come le altre.
Da ci? consegue che potranno scorrazzare liberamente in tutto l'Eriador (salvo che nelle citt?, dove per entrare dovranno comportarsi come se volessero conquistarla e quindi chiedere l'intervento di un DM-arbitro).
Il PvP sar? permesso solo in termini GdR, ma stante le nuove possibilit? date ai pg, un valido motivo gdr potr? anche essere, come visto nell'esempio di cui sopra, il trovarsi in una citt? controllata da una gilda avversaria.
Pertanto verranno tolte le guardie invulnerabili sia dalla cittadella Uruk che da ogni altra citt?.
Resta il dieto di pkappaggio lameroso, e viene ribadito il diveto di reskill.
.
D'accordo, chiaramente diverrebbe una gilda della stessa fazione delle altre, quindi non piu ostile a tutti.
Darkside Sun
02/08/2004, 14:59
Altri punti sui quali bisogna lavorare urgentemente sono :
- Premiare in maniera seria chi fa del gdr
Se veramente si sarebbe voluto far in modo che i piggi prendessero l'iniziativa per fare da soli del gdr si sarebbe dovuto incentivare il gdr, cosa che mai ? avvenuta. Quindi questa ? una cosa che si deve fare da subito, regalando px (e non pochi come si fa di solito) e coinvolgendo i gdrristi nelle quest piu grosse.
- Eliminare le restrizioni di livello per gruppo
Questo ? quello che ha detto anche Kikko, bisogna eliminare la differenza di livelli per poter expare che si ? inserito con l'ultimo script dei px in modo tale che cosi i player possano gruppare anche con gli amici che sono di livello piu alto.
- Eliminare le pietre del potere come premi quest
Purtroppo questo metodo di premiazione ? stata un po un fallimento, l'idea era buona ma purtroppo comporta troppi problemi nell'attuazione, quindi direi di eliminare queste pietre oppure di usarle come "contorno" per il premio quest principale.
- Riuppare alcune magie nerfate al mago e al chierico
Credo sia di dovere riuppare e riportare all'origine alcune magie, il mago ? mago e sempre sar? piu forte e cmq un war non si potr? mai eguagliare ad un mago nerfando le magie ma solo creando equip decente per esso.
- Uppare alcune cose facenti parti di HOU
Ad esempio il talento mescere pozioni del mago, e uppare le classi che vanno un po' a cozzare con l'ambientazione.
- Introdurre le skill lavorative
O quelli di Hou (superbuggate) o quelle "made in Eriador"
- Cambiare le razioni di cibo o abolirle
Fare in modo che occupino un solo slot dell'inventario o abolirle direttamente
- Mettere il riposo a tempo
Come c'? in molti altri server insomma.
- Favorire il gruppo
Insomma questo ? un punto su cui ci troviamo tutti d'accordo. Vorrei solo far notare che un player che gioca poco e in determinati orari si ritrover?' per forza senza aver un gruppo e di conseguenza senza poter expare ne andare in giro, quindi direi di creare alcune zone dove ci sono mostri alla portata anche del singolo piggi ( occio che con la nuova IA i vecchi mostri medio-facili sono diventati delle bestie).
MK-Karena
02/08/2004, 16:50
Originally posted by Darkside Sun@Aug 2 2004, 02:59 PM
- Mettere il riposo a tempo
sono abbastanza d'accordo su quanto detto tranne che per questo punto
mettere il riposo a tempo grava solo su pg di basso livello e su caster ....
se un caster appena seduto per il riposo lo blocchi ... poi per tot tempo non potra' prendere le magie quindi rimane fermo per un tot di tempo che potrebbe essere snervante
idem per i piccoli che dopo un combattimento necessitano di riempire il parco spell
sono pienamente d'accordo sul fatto del cibo , una riduzione dello spazio non mi dispiace affatto ... e neanche un eventuale "premio" con un corno che da cibo infinito ... magari un "conro di drago leggendario"
Propheta
02/08/2004, 17:51
Tempo fa ho fatto un giro in un server inglese dove per riposare dovevi accamparti. La preparazione durava 30 secondi durante la quale preparavi il luogo dove accamparti! Per uqesto c'era uno script che simulava la preparazione del luogo(era uguale a quando disattivi le trappole) Beh la cosa interessante era che se riposavi senza accampamento in luoghi non sicuri (quindi all'aperto) venivi attaccato da mostri che non ti lasiavano riposare. Le citta o le locande e in alcuni posti pure accampamenti esistenti potevi riposare senza fare nulla.
In un altro shard invece c'era un altro metodo.
Il metodo consisteva nel aumento del tempo neccessario al riposo a seconda del livello del PG. Infatti piu livelli hai e piu devi riposare.
Lo script si divideva in due fazioni: Caster e War
Per i War il riposo era basato sui PF da guadagnare(niente pozze di guariggione pero)
Per i caster sul livello delle magie.
Io preferisco il primo metodo e piu libero come scelta! Ritengo che il metodo del riposo con necessita di cibo sia assai bello anche se occupa spazio! Io con lo stregone tenevo ben 2 sloot pieni di cibo e non ne sentivo piu di tanto il peso! :lollone:
be il riposo a tempo si puo far partire da un certo livello, tipo da 7 in poi, come in altri server.
intanto c'? da aspettare che agosto finisca e che si colleghi piu gente, questo ? il problema principale ^^. Finche siamo in 3 collegati, serve poco parlarne.
La storia dei livelli di differenza per prendere px in gruppo anche secondo me ? sbagliata. E poi non ho mai visto funzionare i px bonus "gruppo", quando ero gruppato con altre persone.. non ha mai funzionato.
Propheta
02/08/2004, 18:48
Originally posted by Corwin@Aug 2 2004, 06:32 PM
La storia dei livelli di differenza per prendere px in gruppo anche secondo me ? sbagliata. E poi non ho mai visto funzionare i px bonus "gruppo", quando ero gruppato con altre persone.. non ha mai funzionato.
A me non e mai piaciuto anche perche portava a lamerate e al smembramento di gruppi di playa che generalmente si davano un appuntamento per andare in giro!
Ultimamente si gruppava per non perdere o per fare xp senza penalita. Almeno cosi e sembrato a me :mmm:
nanodagiardino
02/08/2004, 18:52
[Piu' che altro il problema stava nel continuare a fare questare sempre gli stessi player, per lo piu player di livello alto, snobbando quelli di basso livello.
Mmm ho delle perplessit? in merito, ma non posso che parlare per me.
Questo non ? del tutto vero perch? c'erano dei gruppi di piggi che non facevano altro che fare gdr.
Anche su questo ho moltissime perplessit?.
Questi pg che facevano effettivamente gdr senza supporto di DM o fuori dalle quest credo possano contarsi sulle dita di una mano.
Per quanto riguarda la mia esperienza ho anzi trovato spesso pg che di fatto non si comportavano in modo gderristico neppure durante le quest, rendendole un semplice corri corri a caccia di qualcosa da menare.
Non capisco perch? i Diemme debbano assumere il ruolo sopra descritto, dare una piccola sterzata verso l'action non significa eliminare il gdr o le quest. Insomma il Diemme ? sempre il Diemme, quello che puo' assecondare o no la decisione di un gruppo di piggi, che puo cercare di fermarli etc etc
E in effetti quando dico "DM di supporto" intendo proprio dire DM che asseconda le iniziative dei pg quando le riteine conformi a quei pochi limiti all'ambientazione che anche l'adozione della "storia alternativa" comporta.
Mantenere al DM il ruolo di organizzare con continuit? quest non lo ritengo pi? possibile dato che le polemiche, come ben vedi, nascono di continuo.
Si potrebbe mantenre una facolt? di organizzare qualcosa ma quello che voglio far passare ? che si tratterebbe comunque di qualcosa inserito nella storia che i pg decideranno di fare.
Io voglio invertire l'atteggiamento di passivit? che vedo in molti pg che attendono che arrivi qualcosa dall'alto per privilegiare invece un atteggiamentov attivo che veda i giocatori inventarsi la loro storia chiedendo il contributo e l'ausilio del DM solo quando tecnicamente indispensabile.
Le gilde fino ad ora sono in fallite perch? una volta fondata i suoi membri se ne stavano la maggior parte delle volte ad aspettare che un DM gli organizzasse delle quest.
Peraltro con un'organizzazione come quella che descrivo diventa secondo me difficilmente gestibile mantenere la figura del DM questante anche per un altro motivo:
o si stabilisce per i DM l'impossibilit? di avere anche un pg, oppure, dato che la logica delle gilde comporter? competizione tra le stesse, si va incontro a flames e recriminazioni continue. Cosa che pu? essere - e temo solo in parte - evitata se il DM ha solo funzione di supporto tecnico
Intendiamoci, sono aperto anche a questa opzione (oppure ad una che obblighi i DM a far parte di un'unica gilda loro riservata) se la ritenete oppurtuna. E in quest'ultimo caso i DM potrebbero continuare - anche - a questare, ma comunque solo come contorno e principalemente per i pg medio bassi.
Sono molto convinto del fatto che i giocatori debbano avere pi? libert?, ma anche pi? responsabilit? nel creare una storia di Eriador.
Tieni anche conto che organizzare una quest degna per pg "epici" non ? cos? facile: dargli l'incarico di ritrovare la bambina rapita ? un po troppo poco per un pg di quel tipo, ma di pericoli che minacciano l'esistenza stessa del mondo non ? che possano verosimilmente capitarne troppi ;)
D'accordo con la creazione dei nuovi mostri ma contrario a quest'idea del trofeo. E' molto simile alla questione delle pietre del potere che gia non andava bene, figuriamoci se ci mettiamo a dare "trofei" da scambiare a proprio piacimento con degli oggetti. Io proporrei di mettere al mostro dei loot casuali di livello alto.
I loot casuali di livello alto hanno due problemi fondamentali:
- l'oggetto random che pu? saltar fuori pu? essere o troppo "sgravo" o, pi? facilmente visti i test fatti, troppo scarso (pg del 40? non generavano cose pi? potenti di un +4)
- si perde la possibilit? di sapere cosa c'? in giro e soprattutto cosa ? legale e cosa no. Voglio essere franco: sappiamo tutti che ci sono parecchi modi per lamerare quando si tratta di oggetti - e non sto parlando solo di "corrompere" un DM - e voglio evitare i soliti flame del tipo "ecco Tizio ha la spada supercombo sicuramente gliel'ha data il DM"
I "trofei" hanno il vantaggio di permettere a chi ha sudato per procurarseli di scegliersi il premio se non come oggetto specifico, almeno come categoria di premio. Anzi volendo essere precisi, l'unico tipo di oggetto specifico ottenibile sono le pietre del potere di livello alto.
aprirei le porte a Gilde che cozzino un po' con l'ambientazione.
Beh dipende da cosa intendi.
Direi cmq che l'artificio della "storia alternativa" apre comunque parecchie possibilit?.
Premiare in maniera seria chi fa del gdr
E rieccoci da capo....
Perch? bisogna sempre ragionare in termini di dovere premiare?
Io personalmente trovo divertente fare gdr per s? stesso e quindi se posso lo faccio. E trovo triste pensare che qualcuno lo faccia per avere un premio, sinceramente non credo che chi vive il gioco cos? riuscir? mai a divertirsi.
Riuppare alcune magie nerfate al mago e al chierico
Il sistema che descrivo prevede la possibilit? di pvp.
E in questo contesto le limitazioni servono.
Posso essere d'accordo sul fatto che bisognerebbe stabilire una volta per tutte cosa va nerfato e cosa no. Ma sul fatto che le limitazioni servano non riuscirete a farmi cambiare idea.
Del resto ricordo che richieste di modificare o limitare determinate magie o abilit? ci sono sempre state (anche nel tanto decantato periodo pre reset) e sono venute spesso dai giocatori stessi.
Uppare alcune cose facenti parti di HOU
Ad esempio il talento mescere pozioni del mago, e uppare le classi che vanno un po' a cozzare con l'ambientazione.
Le abilit? come mescere pozioni di HOU non ? uppabile come tutto il sistema di crafting dato che si presa a lamerate pesanti e purtroppo dobbiamo ammettere tutti che la semplice fiducia non ? un meccanismo che pu? funzionare.
Piuttosto sono d'accordo con le skill lavorative.
C'? un lavoro duro da fare per? per quelle perch? con i sistemi attualmente disponibili gli oggetti craftabili sono assolutamente ridicoli rispetto a quello che c'? in giro su Eriador e nessuno perderebbe un mese di gioco/lavoro per riuscire a produrre ci? che si pu? comperare tranqullamente dal mercante di Brea...
Le classi vietate non ? che siano poi tantissime...direi due fondamentalmente Non mi pare una rinuncia cos? pesante.
Mettere il riposo a tempo
Suggerirei di provarlo prima di proporlo. Io l'ho fatto e per questo nutro forti perplessit?.
Sono assolutamente certo che se lo mettessimo ci sarebbe un coro di lamentele assoluto, oltre a decine di giocatori che risolverebbero la cosa semplicemente sloggando e riloggando (cosa che tra parentesi ? l'operazione che pi? genera lag)...
Cmq se ne pu? parlare, ma prima provatelo, provate a dovere stare 15 minuti senza potere ricaricare incantesimi poi ne riparliamo ghgh
il nano ragiona sempre in modo impeccabile, cmq io non sono daccordo sul discorso delle gilde che se non c'era un DM , non facevano nulla.
Parlo intanto dell'esperienza della gilda di ladri di cui facevo parte.
Innanzi tutto bisogna chiedersi: cosa fa una gilda di ladri?
- organizza commerci loschi? be impossibile su eriador, nonostante fossimo di allineamento malvagio, ci ? stato detto che non potevamo commerciare con i pg Uruk, l'unico commercio losco organizzabile realisticamente su Eriador.
- uccidere qualcuno a pagamento o per i nostri scopi?
nessuno ci ha mai contattato o commissionato nulla, che non fosse un dm, nonostante sia via forum puledro, che in game, tutti sapessero dell'esistenza di una gilda di un certo tipo.
Uccidere a caso chi incontravamo? sapete bene che non ? possibile, scopi di partenza gdr, vengono scambiati dai pg in altro modo, flame assicurato.
Uccidere per i governatori malvagi di una citta, controllati dai dm? nessuno ci ha mai chiesto nulla..
- fare bantitaggio? lo abbiamo fatto da soli, per ben 5 volte, due volte su 5 ? finito in un brutto flame.. thurin ricorda ^^
una volta in gdr, ho ucciso Maxtir :evilol: , con lui c'era un altro pg nubbio, che io ho ucciso per non lasciare testimoni, e lui di risposta mi ha insultato... zzz
- altre cose, boo, suggerite voi, ho scartato l'opzione di fare il ladro e rubare oggetti ai pg, una cosa che sono contrario come giocatore, non lo mai fatto, se lo avessi fatto, avrei restituito l'oggetto se fosse stato potente..
insomma le gilde per me sono molto importanti, riunisco i pg sotto uno stesso scopo.. ma vanno seguite da un dm, per avviarle bene, avviarle e seguirle, e cosi si muoveranno bene anche da sole, farle conoscere etc...
Originally posted by Corwin@Aug 2 2004, 10:22 PM
una volta in gdr, ho ucciso Maxtir :evilol:
:offtopic: tanto ti incarcero prima o poi :offtopic:
nanodagiardino
03/08/2004, 06:55
cmq io non sono daccordo sul discorso delle gilde che se non c'era un DM , non facevano nulla.
Parlo intanto dell'esperienza della gilda di ladri di cui facevo parte.
Innanzi tutto bisogna chiedersi: cosa fa una gilda di ladri?
Vediamo cosa potrebbe fare secondo me con il nuovo sistema.
Commerciare con gli Uruk?
Beh se non comprende elfi direi che potr? anche decidere di farlo, ma tieni conto che in un contesto dove:
- ci saranno presumibilmente oggetti e formule in possesso solo di alcuni il commercio e di conseguenza il furto o addirittura lo spionaggio diventeranno molto pi? comuni
- stante la probabile conflittualit? tra gilde (o almeno tra alcune gilde) il contrabbando potrebbe diventare un'attivit? redditizia. Senza contare che elaborando una storia alternativa non ? detto che le citt? esistenti rimangano "amiche"
Uccidere su commissione?
Sempre nell'ottica della conflittualit? tra gilde potr? capitare che qualcuno preferisca affidare a voi il compiti di vendicare qualche torto subito piuttosto che sporcarsi le mani
Banditaggio?
Se partiamo con l'idea di abbandonarci al flame ogni volta che qualcuno uccide qualcuno allora meglio lasciare perdere..
Se l'uccisione ha un senso gdr (come nel caso che descrivevi) non vedo il senso del flame e del resto non ? che i flammatori abbiano ragione di principio. Dietro molti flame c'? una rosicata.
Altro?
Beh ad esempio influenzare l'elezione di un governatore per assicurarsi una citt? "compiacente" dove potere vivere o addirittura per creare quell'instabilit? e ostilit? tra citt? vicine utile per sviluppare il contrabbando.
Organizzare il tentativo di evasione di eventuali membri incarcerati o la corruzione dei testimoni per manipolare il processo.
Direi che qualcosa si pu? trovare da fare ;)
Trickster Brainscan
03/08/2004, 09:49
Il nano la sa lunga su queste cose :rolleyes:
:lol:
Darkside Sun
03/08/2004, 11:31
E rieccoci da capo....
Perch? bisogna sempre ragionare in termini di dovere premiare?
Io personalmente trovo divertente fare gdr per s? stesso e quindi se posso lo faccio. E trovo triste pensare che qualcuno lo faccia per avere un premio, sinceramente non credo che chi vive il gioco cos? riuscir? mai a divertirsi.
Che lo si voglia ammettere o no il 99% dei player ragionano cosi' e se si vuole insegnare e spingerli a fare del gdr quotidianamente bisogna iniziare premiandoli., posso assicurare che ? un metodo che funziona
Anche su questo ho moltissime perplessit?.
Questi pg che facevano effettivamente gdr senza supporto di DM o fuori dalle quest credo possano contarsi sulle dita di una mano.
Per quanto riguarda la mia esperienza ho anzi trovato spesso pg che di fatto non si comportavano in modo gderristico neppure durante le quest, rendendole un semplice corri corri a caccia di qualcosa da menare.
Forse non ne conti tantissimi perch? il 90% dei piggi che facevano gdr sono andati via visto che si sono visti comunque svantaggiare dal nuovo sistema di px,dall'introduzione di nuove regole etc etc (parlo a ragion veduto visto che tali piggi li sento tutt'oggi)
Le classi vietate non ? che siano poi tantissime...direi due fondamentalmente Non mi pare una rinuncia cos? pesante.
Uppare quelle due classi significherebbe aumentare notevolmente il numero di player.
Posso essere d'accordo sul fatto che bisognerebbe stabilire una volta per tutte cosa va nerfato e cosa no. Ma sul fatto che le limitazioni servano non riuscirete a farmi cambiare idea.
Del resto ricordo che richieste di modificare o limitare determinate magie o abilit? ci sono sempre state (anche nel tanto decantato periodo pre reset) e sono venute spesso dai giocatori stessi.
Ma infatti nessuno parlava di ripristinare tutte le magie, ma alcune di quelle eliminate andrebbero riuppate. Poi invece che nerfare le magie si possono creare degli oggetti (come si stava gia facendo mi pare) che aumentino la resistenza ad esse oppure basarle su dei tiri salvezza.Insomma ci sono mille soluzioni.
Io voglio invertire l'atteggiamento di passivit? che vedo in molti pg che attendono che arrivi qualcosa dall'alto per privilegiare invece un atteggiamentov attivo che veda i giocatori inventarsi la loro storia chiedendo il contributo e l'ausilio del DM solo quando tecnicamente indispensabile.
E' verissimo la maggior parte dei piggi aspetta che arrivi il Dm per fare la "storia" ma questo ? anche colpa della mancanza di fazioni avversarie presenti in game. Infatti non essendoci piu "cattivi pl" gli scontri o le rivalita all'interno del gioco sono
praticamente nulle e di conseguenza il piggi non ha lo stimolo per crearsi la "storia" da solo.
o si stabilisce per i DM l'impossibilit? di avere anche un pg, oppure, dato che la logica delle gilde comporter? competizione tra le stesse, si va incontro a flames e recriminazioni continue. Cosa che pu? essere - e temo solo in parte - evitata se il DM ha solo funzione di supporto tecnico
Il problema non ? se il Dm ha il piggi o no ma se il Dm fa favoritismi o no, i flame sono sempre nati da questa mia ultima ipotesi, ai player che il diemme abbia un suo piggi e un gruppo col quale girare non crea problemi , ma crea problemi quando tale Dm si mette a far questare il proprio gruppo e i proprio amici. Alla fin fine l'unica soluzione ? attribuire ad ogni dm un ruolo diverso. Quester e Dm di supporto (i famosi -seer). I quester fanno le quest ma non possono partecipare attivamente col proprio piggi ad una gilda o ad un gruppo di player, -seer fungono solo da "controllori" in caso di problemi tecnici e possono partecipare a pieno alla vita del server (e chiaramente dovrebbero stare all'oscuro delle trame delle quest etc etc.). E' una soluzione un po' rigida ma credo sia la migliore per evitare flame.
Originally posted by _Maxtir_@Aug 2 2004, 10:59 PM
:offtopic: tanto ti incarcero prima o poi :offtopic:
:sticazzi:
sar? un onore essere cercato ^^
portati un po di guardie la prox volta pero ^^ :asd:
:ph34r:
Swarzenegher
16/08/2004, 02:38
Se si riesce a dare una ritoccatina ai Mostri in maniera che ci siano fasce di Mostri per ogni Fascia di livelli sarebbe meglio...
(dal 1? livello al 10? e' perfetto e ci si diverte un mondo nel far crescere il Pg perche' ci sono tante sfide da superare..dal 10 in poi si e' troppo grossi per i Banditi ad esempio e troppo piccoli per vagabondi..la crescita del Pg qui diventa statica e ripetitiva)
Assolutamente da fare e' ....
INSERIRE IL LUPOMANNARO!!!!! :sticazzi:
:ban2: :ban: :punish:
:uplol:
Swarzenegher
16/08/2004, 02:48
Poter fondare una banda di Pirati o di " terroristi " sarebbe bello. :3:
Brigantaggio e attentati
tutto finalizzato all' anarchia...
cosi finalmente la Milizia di Brea e i Ranger avranno qualcosa da fare :asd:
mirko_meliamyn
16/08/2004, 19:24
1.
come dice dark......premiare chi fa d'avvero Gdr, perch? da quando sono in eriador.... o sono cieco o nn ho mai fatto gdr, sta di fatto che ho fatto solo una volta una mezza quest.
2.
facciamo quest...
3.
aumentiamo i punti xp(cio? quelli che si prendono uccidendo)
4.
facciamo le case e i cassettoni personali.
per ora queste cose........
per me se almeno queste 4 vengono adottate allora ritorna un eriador migliore di prima
Yukitopia
17/08/2004, 14:00
Donne nude, per il rilancio ci vogliono donne nude! :prof:
:rosik:
Wulfario
17/08/2004, 14:44
Originally posted by Yukitopia@Aug 17 2004, 02:00 PM
Donne nude, per il rilancio ci vogliono donne nude! :prof:
:rosik:
:asd:
mirko_meliamyn
17/08/2004, 15:00
Originally posted by Yukitopia@Aug 17 2004, 02:00 PM
Donne nude, per il rilancio ci vogliono donne nude! :prof:
:rosik:
mamma mia....
astinenza da sesso lolloso :lollone:
Yukitopia
17/08/2004, 18:14
Eppure son dappertutto, nelle pubblicita' di copertoni, schiume da barba, compagnie aeree, agenzie turistiche...
Donne nude! Donne nude! :)
:rock:
Darkside Sun
17/08/2004, 19:41
Originally posted by Yukitopia@Aug 17 2004, 06:14 PM
Eppure son dappertutto, nelle pubblicita' di copertoni, schiume da barba, compagnie aeree, agenzie turistiche...
....a casa mia :lollone:
Yukitopia
17/08/2004, 19:53
Ci stavo giusto pensando chissa' che "figame" sulle spiaggie sarde
:asd:
Originally posted by Darkside Sun@Aug 17 2004, 07:41 PM
....a casa mia :lollone:
sei il solito porco, chissa quanti calendari da camionista avrai nella tua cameretta... :asd:
Yukitopia
17/08/2004, 19:55
Smaialamento... :rock:
Darkside Sun
17/08/2004, 21:43
Originally posted by Corwin@Aug 17 2004, 07:53 PM
sei il solito porco, chissa quanti calendari da camionista avrai nella tua cameretta... :asd:
Ma quali calendari, parlavo di donne reali, in carne, ossa e f*** :evilol:
Swarzenegher
18/08/2004, 11:51
Ragazzi...ehmn...non e' che siamo andati leggermente fuori topic? :huh:
Comunque la proposta mi sembra carina..anche se a Tharbad gia' si vede qualcosina di piu' che un Polpaccio..
Speriamo bene :3:
uppo uppissimo l'idea del nano....
un ritorno alle rigini ? quello che ci vuole, vi ricordate quello che c'era scritto (o c'? scritto) nel sito: Eriador ? nato come "tavolo da gioco" pr le quest dei singoli giocatori, pr questo ? stato inserito neli action e non nel full gdr, non a una storia dello shard, ma ogni pg deve trovarsi una attivit? propria. i dm daranno una mano nel rendere reali alcune situazioni come imboscate, e attachi da parte di numerosi npg... etc.
per esempio un SdS che abbia sfidat tutti gli uruk a duello, li abbia vinti tutti ? diventato il loro capo (dm non necessario gioco tra pg) l'occhio ha notato questo e ha ufficializzato la nomina del tal uomo a suo luogotenente in quella zona daicendo (intervento di un dm) "stermina tuttigli elfi" e cos? lui fa finch? nn viene ucciso. Una volta morto (e risorto per le regole del gioco) la sua influenza su gli uruk svanisce (reincontranolo nn gli dovanno pi? obbedienza) etc.....
e avanti cos?... i pg coinvolti in queste autoquest contateranno in pm i dm per mettersi d'accordo su come avanzare e servono "oggetti e npg in pi? etc" in questo modo ogni pg si crea il suo ruolo e o interpreta ogni volta che logga. in questo modo possono nascre le leggende , il condottiero che ha fatto xyz+log5 a mente etc...
per diffondere le notizie dovranno nascere bardi che scrivano (anche in prosa) una biblioteca che pubblica c'? gi?, potrebbero aprisene altre etc etc etc.... non ? questo il gioco di ruolo?? impersonare un ruolo in una storia fantastica....
bhe questa ? un'idea e una mozione della campagna contro la punteggiatura....
Swarzenegher
20/08/2004, 03:30
Mettete la MotoSega come arma :ph34r:
Crusader(F)
20/08/2004, 08:24
eliminiamo il forum degli annunci e teniamolo solo per spammare. :asd:
Originally posted by Crusader(F)@Aug 20 2004, 08:24 AM
eliminiamo il forum degli annunci e teniamolo solo per spammare. :asd:
Uppo :lingua:
Jazzyclub
25/08/2004, 03:00
Per l'implementazione di cose nuove da vedere io torno al mio vecchi odiscorso di HAK PACK: mantelli "abbellimento aspetto", sword-chucko "settore armi", qualche tilesets "un po di ambientazione diversa dal normale", e perche no anche qualche mostro in piu inerente all'abientazione.
Seguendo un po il discorso di zeo "la storietta sulla salvezza di cameth brin" avrei quasi sviluppato un'idea di riconoscimento da parte del pg verso gli NPC o altro, una sorta di libro delle imprese, dove vengono raccolte le tue imprese o i tuoi atteggiamenti sotto forma di oggetti non droppabili "tipo come generali militari, con il loro petto tutto medagliato" e in base a quelo che fai ti vengono assegnate ste medaglie.
Facendo cosi quello hai fatto non sara mai dimenticato, tipo essere marchiato a fuoco sulla fronte GIOCONDO.
Purtroppo come al solito non riesco mai a spiegarmi a pieno e spero che qualcuno abbia capito cosa ho voluto dire
PS: inse sicuramente pensera male degli hak pack "come gia ne avevamo parlato una volta" per problemi di gente con il 56k o chi non ha l'hak non puo joinare.
Qui si puo ovviare al problema, visto che si sta decidendo l'uscita di E2 si potrebbe fare una sorta di atrio di scelta, dove chi no nha l'hak se ne va sul E1 "impostato e ambientato come meglio creda da inse" e chi ha l'hak puo scegliere di andarsene sul E2 "anche qui impostato secondo le norme vigenti lol"
la divisione dei server "hak e non hak" mi pare un modo di dividere i gi? scarsi player...
il "medagliere" mi piace, ma, a meno che nn si crei un sistema gestibile direttamente dai dm, diventa una cosa da attuare in fase di aggiornamento del modulo...insomma, l'idea che, dopo aver salvato l'eriador da un balrog, gli npc ti additino quando passi ? bella, ma se richiede continui aggiornamenti al modulo...se si potesse gestire direttamente come dm x? ? tutta un'altra storia
Yukitopia
25/08/2004, 10:59
Si ma concretamente che cosa comporta?
La maggior parte degli NPC non hanno neanche dialogo...
Trickster Brainscan
25/08/2004, 11:14
ho un'idea molto carina che spero vi piacer? :)
ora cerco di svilupparla e poi ve la mostro, il bello ? che per farla non si va a toccare il modulo^^
misteri :P
Swarzenegher
27/08/2004, 19:23
Certo piu' si va avanti piu' ogni giorno e' difficile Loggare :o
Gioco mezz' ora e poi "me pia male" (in pratica la noia raggiunge livelli cosi' alti che te prende un malessere generale e devi stacca al piu' presto :ph34r: )
Via giu' di novita'! :lol:
Ambietazione, oggetti , Mappe , sottorazze , storia!!!
Giu' tutto nuovo!
Nulla osta ai Vampiri
ai Licantropi
a Frankestain
e ce metto anche Van Helsing cosi' famo la rosa completa.
FATE QUALCOSA :divino: che non se ne po' piu' .....
Darkside Sun
27/08/2004, 19:45
Originally posted by Swarzenegher@Aug 27 2004, 07:23 PM
Certo piu' si va avanti piu' ogni giorno e' difficile Loggare :o
Gioco mezz' ora e poi "me pia male" (in pratica la noia raggiunge livelli cosi' alti che te prende un malessere generale e devi stacca al piu' presto :ph34r: )
Via giu' di novita'! :lol:
Ambietazione, oggetti , Mappe , sottorazze , storia!!!
Giu' tutto nuovo!
Nulla osta ai Vampiri
ai Licantropi
a Frankestain
e ce metto anche Van Helsing cosi' famo la rosa completa.
FATE QUALCOSA :divino: che non se ne po' piu' .....
Eriador ? in pausa o non si era capito? Questo viene chiamato "periodo transitorio" ove c'? scazzo, ove i diemme e i piggi se ne vanno in vacanza. A met? settembre dovrebbe tornare tutto apposto.
Crusader(F)
27/08/2004, 19:55
inizio settembre direi :lingua:
Darkside Sun
27/08/2004, 20:12
Originally posted by Crusader(F)@Aug 27 2004, 07:55 PM
inizio settembre direi :lingua:
Coi nostri tempi direi met? settembre, fra una modifica e l'altra ci passano minimo 15 giorni
Wulfario
27/08/2004, 21:06
Originally posted by Swarzenegher@Aug 27 2004, 07:23 PM
Nulla osta ai Vampiri
ai Licantropi
a Frankestain
Pi? alieni su Eriador!!
Pi? alieni!!!
:look:
Darkside Sun
27/08/2004, 21:08
Originally posted by Wulfario@Aug 27 2004, 09:06 PM
Pi? alieni su Eriador!!
Pi? alieni!!!
:look:
Voglio i puffi, siiiii quei maledetissimi puffi
qualcosa da dire con chi ? basso???
Darkside Sun
27/08/2004, 23:52
Originally posted by Arianh@Aug 27 2004, 11:23 PM
qualcosa da dire con chi ? basso???
Se sei basse e blu si
Crusader(F)
28/08/2004, 11:13
perch? non implementiamo nuove armi? io andrei sui bay blade :sticazzi:
Darkside Sun
28/08/2004, 11:15
Originally posted by Crusader(F)@Aug 28 2004, 11:13 AM
perch? non implementiamo nuove armi? io andrei sui bay blade :sticazzi:
Si scrive beyblade ignurant :3:
No io implementerei le armi dei gundam, quelle si che sono sgravate al massimo :ban:
beh, le fruste sono state implementate? qualcuno potrebbe divertirsi con quelle :sticazzi:
Crusader(F)
28/08/2004, 14:28
se ci sono mi creo cat woman :ahsisi:
brosio83
28/08/2004, 14:32
zono implementate zi
Jazzyclub
28/08/2004, 16:54
sono implementate ma fanno di uno schifo, danno 1d2 con la clausola (disarmare) sai che te ne fai....
per farvi capire se io ho un martello e lo tiro in testa a 1 segna danno 1d6, perche la frusta 1d2? prova a prenderti una martellata in testa o una frustata in pieno viso vediamo qual? che fa piu male :lollone:
secondo me dobbiamo inserire la possibilit? di inserire il proprio personaggio alla guida di mecha facenti parte della leggenda tipo grande mazinga, daltanius, god sigma e daitarn 3, permettendo poi di combattere contro batman e spiderman che lottano insieme a superman dalla parte di sauron
:sticazzi:
Trickster Brainscan
28/08/2004, 17:28
io faccio ralph supermegamaxi eroe ^^
colpo critico planare sugli avversari travolgendoli :D
Darkside Sun
28/08/2004, 17:35
Io voglio fare Ken Shiro, provate a fermarmi :mitra:
Trickster Brainscan
28/08/2004, 18:00
Originally posted by Darkside Sun@Aug 28 2004, 05:35 PM
Io voglio fare Ken Shiro, provate a fermarmi :mitra:
basta spammare darkgey
+1
Crusader(F)
28/08/2004, 18:06
Originally posted by Darkside Sun@Aug 28 2004, 05:35 PM
Io voglio fare Ken Shiro, provate a fermarmi :mitra:
se tu fai ken shiro implementiamo una lega di lottatori chiamata smackdown :asd:
brosio83
28/08/2004, 20:08
dai per? una roba tipo escaflowne ci st dentro no? :look:
gi? che ci siamo direi di inserire tra brea e tharbad una citt? chiamata "Paperopoli" con al centro il depoosito di zio paperone assediato dai lottatori di smackdown che se riesci a entrare hai accesso a una miniera dove trovi monete d'oro a manetta
Originally posted by Crusader(F)@Aug 28 2004, 06:06 PM
se tu fai ken shiro implementiamo una lega di lottatori chiamata smackdown :asd:
una lega o una gilda? :mmm:
Swarzenegher
30/08/2004, 02:29
se mettete SmackDown mettiamo anche la RAW cosi mi creo StoneCold Steve Austin come Pg e faccio lo Stunner a tutti :motz: (mossa finale)
Dai su qualche sottoclasse carina si Potrebbe anche mettere...
Swarzenegher
30/08/2004, 02:36
Originally posted by Darkside Sun@Aug 28 2004, 11:15 AM
No io implementerei le armi dei gundam, quelle si che sono sgravate al massimo :ban:
:ph34r: LA MOTOSEGA :ph34r:
danni da 5 a 50 x # secondi
Munizioni = Benzina
Potere speciale = la lanci usando la corda di accensione per farla tornare indietro
Attacco Combinato = apri il serbatoglio lanci la Benzina /fumi con la pipa vicino il mostro.
Si potrebbe fare no? :asd:
Swarzenegher
30/08/2004, 02:38
Oppure implementiamo il BULLDOZER o il CATERPILLAR...
va bene anche il Frullatore...
Originally posted by Darkside Sun@Aug 28 2004, 05:35 PM
Io voglio fare Ken Shiro, provate a fermarmi :mitra:
:3: F1 (instant kill sul mio set di macro personalizzate ^^)
p.s. e l'uomo tigre??????? nessuno ci pensa??!!
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